In polemica pornita am vrut sa va arat ca Sf.Ap.Pavel da sfaturi diferite pentru stapaniri diferite.

Romanilor le scrie sa asculte si sa cinsteasca stapanirile spre binele lor, dar nu numai de frica pedepselor civile ci, mai ales din constiinta. Sa nu uitam tinuta morala integra, principiile nobile ale dreptului roman, loialitatea romanilor fata de conducatori.
Sf.Teofilact talcuieste ca aceasta supunere este recomandata atunci de Sf.Ap.Pavel romanilor “fiindaca aceasta supunere nu rastoarna buna cinstire de Dumnezeu si credinta”.

Celor din Corint le zice sa iasa din mijlocul lor, al elinilor si sa se osebeasca de purtarile lor. Elinii fiind desfranati, betivi, idolatri. Nu le spune sa plece in alta tara, ci sa nu faca necuratiile si nelegiuirile potrivnice vietii crestinesti ce le fac si invata elinii.

Pace tie si la toti ai tai!
Ca venin avem cu toti prea mult.

Spuneati ca oricine poate gresi in Ortodoxie si va refereati la Parintele Iustin si la Cuviosul Paisie Aghioritul.

In schimb va aratati neclintit si cu neputinta de considerat failibil in parerea si scepticismul dumneavoastra magistral si superior in ce priveste problema in cauza.

Spuneti ca Biserica este infailibila, referindu-va la ierarhi si functionarii acestei institutii, uitand multimea sinoadelor talharesti, interesate, multimea functionarilor dependenti politic si financiar de interese straine de misiunea Bisericii. Nu aceasta biserica este infailibila, ci doar Dumnezeu este infailibil. Nu sta adevarul in numarul sau rangul mare al celor ce accepta o pozitie sau alta. Adevarul se identifica cu prezenta Duhului, care prezenta nu e automata dupa anumite grade de hirotonie sau hirotesie.

Nu cred ca Internetul este spurcat, decat in locurile si in masura in care il cei ce il folosesc il spurca.

Cred ca civilizatia este ceea ce ramane dintr-o cultura dupa ce se stinge in ea credinta.

Amandoi am folosit c/p pentru a arata textele altora, lucru pentru care nu vad de ce as avea mustrari de constiinta.

Daca din polemica noastra, doar c/p, v-a retinut atentia, nu si continutul vehiculat, acest lucru nu poate decat sa ma consterneze.

Sa avem iertare, dar sunt cam sceptic vizavi de poz. Cuviosului Paisie, din moment ce nici o Biserica Ortodoxa nu si-a insusit punctul dumnealui de vedere.

Stim foarte bine ca orice om poate gresi, nu suntem protestanti sa ne consideram infailibil, si doar Biserica este infailibila.

De altfel se pare ca in chestiunea pacat vs. documente electronice pozitiile sunt ceva mai diverse chiar si la noi.

Ba lepadare(par. Iustin), ba cadere din credinta(par. Paisie) (care e diferenta?) – ba sa negociem cu duhovnicul chestiunea (Danion).

Sper sa nu-mi torni si matale povesti cu Biserica Elena ca iti fac trimitere la comunicatul oficial sa vezi ca nu e cum crezi.

In rest, daca esti convins ca toate cele ce sunt in aceasta lumea is alea diavolului si cine se atinge de ele spurcat este ma intreb ce mai cauti pe Internet si de ce nu esti undeva in pustie, departe de tot ce se cheama civilizatie, ea fiind binenteles “draceasca”.

Dar stapanirile de azi nu prea par sa se integreze in acestor descrieri dupa cele ce le promoveaza(avort, homosexualitate, desfrau) si dupa cele ce le urmaresc (stapnirea, urmarirea, controlul total al persoanei umane).

Despre stapanirile celelalte, idolatre, desfranate nu acolo zice Sf.Ap.Pavel ci le zice corintenilor (si noua peste veacuri):
“Nu vă înjugaţi la jug străin cu cei necredincioşi, căci ce însoţire are dreptatea cu fărădelegea? Sau ce împărtăşire are lumina cu întunericul? Şi ce învoire este între Hristos şi Veliar sau ce parte are un credincios cu un necredincios? Sau ce înţelegere este între templul lui Dumnezeu şi idoli?”
(II Cor.6,14-16)

Si imediat, in continuare ne da si solutia ce trebuie aplicata in cazul stapanirilor rele, idolatre :
“De aceea: “Ieşiţi din mijlocul lor şi vă osebiţi, zice Domnul, şi de ce este necurat să nu vă atingeţi şi Eu vă voi primi pe voi.Şi voi fi vouă tată, şi veţi fi Mie fii şi fiice”, zice Domnul Atotţiitorul.”

Deci sa iesim din mijlocul lor si ce este necurat sa nu primim.
Si asta senini, fara frica, caci El ne va primi, ne va fi tată, şi-i vom fi fii.

Nu mai trageti cu citate nepotrivite ca poate smintiti pe careva. Vai, vai.

Dea Domnul nelinistea cea buna.

Parintii de la Lacu:
“Căderea nu se petrece atunci când accepţi să ţi se implanteze cipul pe mână sau pe frunte, căci aceasta va însemna deja lepădarea, ci atunci când accepţi actele de identitate cu cip, pentru că prin aceasta ne subjugăm de bună voie unui sistem universal de urmărire şi control al fiinţei umane, care prin trăsăturile sale se vădeşte a fi lucrarea lui antihrist.”

Sf. Ioan Evanghelistul:
“…să omoare pe toţi câţi nu se vor închina chipului fiarei. Şi ea îi sileşte pe toţi,[...] ca să-şi pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte. Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei. Aici este înţelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Şi numărul ei este şase sute şaizeci şi şase.”(Apoc.13,15-18.)

Sfântului Andrei al Cesareei:
„numele [Antihristului] nu va fi primit de cei însemnaţi pe faţă cu lumina cea dumnezeiască. Şi numele fiarei se va vesti peste tot celor ce vor cumpăra şi celor ce vor vinde, încât cei ce nu-l vor primi vor suferi moarte cumplită, din lipsa celor trebuincioase. Ştiinţa cea dovedită a acestui număr, precum şi a tot ceea ce s-a scris despre el, o va descoperi vremea şi nevoinţa celor înţelepţi şi treji.”(Talcuire la Apocalipsa)

Cuv. Paisie Aghioritul
“In spatele duhului lumesc al “libertatii” de astazi, al lipsei de respect in Biserica lui Hristos fata de cei mai mari, parinti si dascali, care au frica de Dumnezeu, se ascunde sclavia duhovniceasca, stresul si anarhia, care conduce lumea la impas, la catastrofa sufleteasca si trupeasca. Iar in spatele sistemului perfect de asigurare computerizata, ce se face prin “cartela” electronica, se ascunde dictatura mondiala, sclavia lui antihrist”

“Se vor insela cei care le vor talcui pe acestea cu mintea lor. In timp ce semnele sunt foarte clare. “Fiara” de la Bruxelles a sorbit in computer cu 666 aproape toate statele. Cartela, buletinul electronic, “inainte mergatoare ale pecetluirii”, ce arata? Din pacate la radio ascultam numai timpul probabil.

Ce ne va spune Hristos? “Fatarnicilor, fata cerului stiti s-o judecati, dar semnele vremurilor nu puteti” (Mt. 16, 3).

Asadar, dupa cartela si dupa buletinul electronic, adica “indosarierea” persoanelor, ce se face pentru a inainta cu viclenie la pecetluire, vor spune mereu la televizor ca oarecare a furat cartela cutaruia si i-a luat banii din banca. Pe de alta parte vor face reclama “sistemului perfect”, adica pecetluirii pe mana sau pe frunte cu raze laser, a numarului 666, numele antihristului, care nu se va distinge cu ochiul liber.

Din pacate, iarasi “anumiti cunoscatori” ii vor “infasa” pe fii lor duhovnicesti ca pe niste prunci, chipurile ca sa nu-i mahneasca. “Aceasta nu are importanta”. “Nu-i nimic, este destul sa credeti launtric”. Si, desi vedem ca Apostolul Petru, care s-a lepadat numai la exterior de Hristos, i s-a socotit aceasta cu adevarat lepadare, acestia se leapada de Sfanta pecete a lui Hristos, ce le-a fost data la Sfantul Botez, care este “Pecetea darului Sfantului Duh”, prin primirea pecetii lui antihrist si mai spun apoi ca il au pe Hristos inlauntrul lor.”

“Din pacate, o astfel de logica aveau si unii “gnostici” pe vremea sfintilor mucenici, care incercau sa intoarca pe mucenici de la marturisirea lor, asa cum spune Sfantul Vasile cel Mare in “Cuvantul” sau la mucenicul Gordie:

“…multi incercau sa-l convinga pe mucenic sa se lepede numai cu gura si sa-si pastreze credinta in suflet prin aceiasi dispozitie launtrica, pentru ca Dumnezeu nu cauta la cele pe care le rosteste limba, ci la intentia omului. Insa mucenicul Gordie a ramas neinduplecat si a raspuns: “Nu sufera limba cea zidita de Hristos sa rosteasca ceva impotriva Ziditorului… Nu va inselati, Dumnezeu nu se lasa batjocorit caci din cele ce ies din gura sa, fiecare va fi judecat; din cuvintele tale te va indreptati si din cuvintele tale te va osandi”.

De asemenea, sub stapanirea lui Deciu, s-a poruncit crestinilor sa marturiseasca religia inchinatorilor la idoli si crestinii care au marturisit si au jertfit idolilor, au primit un certiflcat scapand astfel de mucenicie. Dar nu numai acestia s-au lepadat de Hristos, ci si cei care au dat bani inchinatorilor la idoli si au luat certificatul fara sa se lepede de Hristos, asa numitii “libellus”. Dar si pe acestia Biserica noastra i-a considerat lepadati, cazuti.

Sa ne amintim si de minunea savarsita de Sfantul Teodor, care se praznuieste in fiecare an in sambata din prima saptamana a Postului Mare: “Iulian Paravatul stiind ca poporul lui Hristos, mai cu seama in saptamana intai a Postului Mare, cauta sa se curateasca si sa se apropie mai mult de Dumnezeu, a voit sa-i spurce. De aceea a poruncit sa puna in piata in acele zile mancaruri spurcate cu sangele jertfelor idolesti. Dar Sfantul mucenic Teodor s-a aratat in vis lui Evdoxie, arhiepiscopul de atunci al Constantinopolului, si descoperindu-i fapta imparatului, i-a poruncit sa-i adune pe credinciosi dis-de-dimineata ca sa-i impiedice sa foloseasca acele mancaruri spurcate. Iar lipsa hranei necesare sa o inlocuiasca vremelnic prin coliva… In felul acesta scopul Paravatului a fost zadarnicit si poporul cel credincios a fost pazit nespurcat…”.

Departarea de cele jertfite idolilor a fost randuita printr-un canon al Sfintilor Apostoli: “Si apostolii si preotii s-au adunat… (si au hotarat) sa se fereasca de cele jertfite idolilor si de desfrau si de (animale) sugrumate si de sange” (Fp. Apostolilor 15, 6, 20).

Dar cu toate cele pe care le-am aratat, auzi, din pacate, o gramada de neghiobii ale mintii unor “gnostici” de astazi. Unul spune: “Eu voi primi buletinul cu 666, si voi pune si o cruce alaturi”. Altul spune: “Eu voi primi pecetea cu 666 pe frunte si voi face si o cruce pe cap…”. Iar altii spun o gramada de alte neghiobii, crezand ca se vor sfinti in felul acesta. Dar toate acestea sunt inselari.

Numai cele care primesc sfintire, numai acelea se sfintesc. De pilda, apa primeste sfintire si se face agheasma. Insa urina nu primeste sfintire. Piatra se poate face paine prin minune, dar necuratia nu primeste sfintire.

Prin urmare, diavolul, antihristul, atunci cand este pe buletin, pe mana sau pe fruntea noastra prin simbolul lui, nu se sfinteste chiar si o cruce de ai face.

Avem puterea Cinstitei Cruci, a simbolului sfant, si harul dumnezeiesc al lui Hristos numai atunci cand ne indestulam cu Sfanta pecetluire a Botezului, prin care ne lepadam de satana, ne unim cu Hristos si primim sfanta pecetluire: “Pecetea darului Duhului Sfant”. “

Implinirea votului saraciei implinit cu acrivie spre mentinerea simplitatii necesare isihiei, chiar daca aceasta implica neutilizarea energiei electrice, va scandalizeaza si radeti de lupta stransa pentru virtuti a monahilor atoniti.

Eu zic sa trageti o fuguta pana acolo sa le explicati cum ar trebui sa se nevoiasca, pentru ca dupa cum se vede sunteti mai priceput decat traditia milenara atonita.

Nu bateti cuie cu capul, agatati-va de ele.

Sa de Domnul minte.

-Daca se introduc totusi actele cu cipuri (pasaport, buletin, permis de conducere) iar crestinul pravoslavnic le respinge, cum o sa mai ajunga la Ierusalim, Athos sau multe alte alte locuri de pelerinaj? Ca sa nu mai vorbim de o deplasare peste hotare din motive de sanatate…
-Fara permis de conducere, multi dintre noi nici la parintele duhovnic nu o sa mai ajunga.
-Banuiesc ca aceste acte sint folosite si de cler. Ce se intimpla cu obstea monahala din manastiri? Cum mai ajung acolo noi monahi?

Sau e mai bine pentru tine (si altii) sa-si rupa Biserica dintii (sau in cel mai bun caz sa obtina o victorie) intr-o problema derizorie decat sa se ia la tranta cu cele duhovnicesti si sa trezeasca niscai constiinte..

Altfel, in sondaje si intentii sta bine. Sa vedem daca chiar poate face ceva.

Cat despre cliseul cu ‘Sfantul calendar’ stim amandoi ca nu e vorba dvs ci e al varfului de lance anti ’stilist’. Dumnezeu sa-l ierte.

Pe el si pe noi. Amin.
Eu sincer nu vreau discordie.Iarta-ma te rog daca te-am suparat.Insa pe viata si pe moarte sa ma ajute bunul Dumnezeu sa dau marturia cea buna si sa-mi pastrez credinta.
Daca nu ma crezi pe mine, crede-l pe Sfantul Ioan Hozevitul care a scris pentru neacceptarea calendarului papistasesc in cartea “Din Ierihon catre Sion”.Pe Sfant il cinstiti dar ce a scris el cenzurati.Asta e adevarul chiar daca doare. Eu a trebuit sa trec peste ingamfare ca sa il gasesc.
http://crucea.ro/arhiva/Sf.IoanIacobHozevitul,DinIerihonlaSion.zip
sau
http://www.crucea.ro/?p=31

Nu draga Marie..Alin nu e “ala cu probleme”.Aia cu probleme de care zici tu sunt turma nou infiintata care se doresc a fi insusi Biserica.
Si care nu mai au alte lucruri de indreptat la dansii decat buletinu’ si pasaportu’.

para-ortodoxia:
“Căderea nu se petrece atunci când accepţi să ţi se implanteze cipul pe mână sau pe frunte, căci aceasta va însemna deja lepădarea, ci atunci când accepţi actele de identitate cu cip, pentru că prin aceasta ne subjugăm de bună voie unui sistem universal de urmărire şi control al fiinţei umane, care prin trăsăturile sale se vădeşte a fi lucrarea lui antihrist.”

ortodoxia:
Epistola catre Tit a Sfantului Apostol Pavel cap. 3

“Adu-le aminte sa se supuna stapanirilor şi dregatorilor, sa asculte, sa fie gata la orice lucru bun, sa nu defaime pe nimeni, sa fie pasnici, să fie ingaduitori, aratand intreaga blandete fata de toti oamenii.”

Intaia Epistola Sobornicească a Sfantului Apostol Petru:

“Supuneti-va, pentru Domnul, oricarei randuiri omenesti, fie imparatului, ca inalt stapanitor,
Fie dregatorilor, ca unora ce sunt trimisi de el, spre pedepsirea facatorilor de rele si spre lauda facatorilor de bine.
Caci asa este voia lui Dumnezeu, ca voi, prin faptele voastre cele bune, sa închideti gura oamenilor fara minte si fara cunostinta.”

Epistola catre Romani a Sfantului Apostol Pavel

“Tot sufletul sa se supuna înaltelor stapaniri, caci nu este stapanire decat de la Dumnezeu; iar cele ce sunt, de Dumnezeu sunt randuite.
Pentru aceea, cel ce se impotriveste stapanirii se impotriveste randuielii lui Dumnezeu. Iar cel ce se impotrivesc isi vor lua osanda.
Caci dregătorii nu sunt frica pentru fapta buna, ci pentru cea rea. Voiesti, deci, sa nu-ti fie frică de stapanire? Fa binele si vei avea laudă de la ea.
Caci ea este slujitoare a lui Dumnezeu spre binele tau. Iar daca faci rau, teme-te; caci nu în zadar poartă sabia; pentru că ea este slujitoare a lui Dumnezeu si razbunătoare a maniei Lui, asupra celui ce savarseste raul.
De aceea este nevoie sa va supuneti, nu numai pentru manie, ci si pentru constiinta.
Ca pentru aceasta platiti şi dari. Caci (dregatorii) sunt slujitorii lui Dumnezeu, staruind în această slujire neîncetat.
Dati deci tuturor cele ce sunteti datori: celui cu darea, darea; celui cu vama, vama; celui cu teama, teama; celui cu cinstea, cinste.
Nimanui cu nimic nu fiti datori, decât cu iubirea unuia fata de altul; ca cel care iubeste pe aproapele a implinit legea.”

Cu ale lui sfinte si mult folositoare rugaciuni… miluieste-ne si ne mantuieste pe noi. Doamne fereste!

A cei de la schitu lacu nu folosesc curent electric!
)
Dom-le cine stie nu Sfanta Treime o fi creat fulgerele!
)