Insomnii. Raspuns pentru… Hell
October 24, 2008 7:25 am LD. InsomniiRaspuns pt comentatorul HELL care a postat intrebari pe postul cu Ingerul digital cu o introducere generală, deci pentru toata lumea.
Din lipsa de timp raspund foarte rar si foarte scurt pe blog, pe mail, pe mess. Acesta e si motivul pt care stau de obicei invisible pe messenger. Stiu ca sunt multi care judeca cu asprime obiceiul acesta, insa cand ai 1.000 de oameni in lista, a aparea online inseamna a ti se deschide instantaneu 20-30 de ferestre si nu mai poti lucra nimic, asta daca nu cumva se blocheaza pe loc pc-ul. Incerc sa raspund celor ce-mi scriu pe mail, dupa cum ma pricep. Incerc sa intind o mana celui ce are nevoie de ea, pentru ca si mie mi-a intins Hristos mana Sa si multa rabdare a avut si are cu mine. Uneori insa nu am timpul fizic necesar, iar pe unii ii mahnesc tare cu asta. Imi pare rau. Pregatirea revistei “OrthoGraffiti” m-a epuizat pur si simplu. E foarte greu sa te ocupi de acte, de activare cont, de stampila, de autori, de colaboratori, de tipografii si oferte, de curierat, e greu sa dai telefoane, sa scrii mail dupa mail, sa redactezi, sa tehnoredactezi, sa alegi poze… Stiti ce e simplu?… sa comentezi si sa psihanalizezi fotografii. Â
Multi oameni trag de mine si ma mustra pt unele postari, pt neactivare unor comment-uri (de altfel fara noima), pt intarzierea raspunsului pe mail, de parca as avea o datorie in mod special la ei. Imi pare rau, fratilor dragi, viata mea nu e blogul si netul. Sunt un simplu om, fac ce pot. Deocamdata eu atat pot, cine poate mai mult si mai bine, slava Domnului, sa faca. Tin sa multumesc din suflet celor ce ma poarta in rugaciuni si care, prin gandurile bune si vorbele calde, imi dau curaj sa merg inainte.
In noaptea asta ma simt mangaiat de mila Domnului, in ciuda faptului, sau, mai bine zis, poate tocmai pt ca nu-mi e deloc bine fizic si ma asteapta pe viitor zile pline. Asa ca m-am gandit ca as putea sa rasplatesc bunatatea Domnului raspunzand unor intrebari postate de un anume comentator, pe numele sau… “hell” (desi cateva precizari anterioare legate chiar de faptul ca nici macar Hristos nu raspundea intrebarilor tendentioase, am facut). Imi cer iertare pentru prescurtarile si greselile inerente unui mesaj scris si postat direct pe blog.
Sa luam, asadar, intrebarile tale punctual, draga “hell” (dea Domnul sa nu ai parte de el).
1. daca toti oamenii sunt egali in fata lui dumnezeu, de ce exista un popor ales ?
R: A vorbi despre egalitatea oamenilor in fatza lui Dumnezeu e o chestiune ff complexa, pt ca premisele sunt nenumarate. La ce ne referim – la datul fiecaruia in parte, la mediu, la familia in care se naste? Pentru ca una e sa te nasti in Bangladesh si sa stai de mic cu picioarele in plantatii, alta e sa te nasti la Paris intr-o famile de viţă nobila… dar nu vreau sa-ti sporesc, fara rost, si mai mult intrebarile. E clar ca ne nastem si traim oarecum limitati de cadrul in care ne miscam zi de zi, si ca suntem cu totii tributarii unor mentalitati locale. Dar toate astea-s chestiuni omenesti. Fiecare isi lucreaza mantuirea la masura lui, in conditiile pe care le-a primit si in functie de darurile/talantii lui. Din acest punct de vedere nu suntem egali, evident. Tampitul si geniul au primit numar diferit de talanti. Insa si ceea ce cere Dumnezeu de la ei, sau mai lumeste spus – menirea fiecaruia – e diferita, e alta. Suntem egali in fata lui Dumnezeu, in sensul ca peste toata firea umana se revarsa iubirea Lui si nimeni nu e lepadat de la faÅ£a Lui. Si totusi unii ajung sa fie casnicii Lui, pentru simplu fapt ca-L cauta mai cu ardoare decat altii. Revenind la nedumerirea ta, iti spun ca Dumnezeu “si-a ales un popor” pentru a pregati revelatia ce avea sa vina prin Intruparea Fiului. Asta e intelesul simplu pe care-l are sintagma “popor ales”. E ca si cum ai pregati o nunta, un mare eveniment (iar venirea lui Hristos a fost un eveniment, a punctat istoria cu adevarat); acolo e o mai mare atentie pt detaliu, casa e impodobita, servitorii sunt instiintati despre cele ce se vor intampla, se pregatesc meniurile, se cheama invitati, se pregatesc discursuri. Ce a facut Dumnezeu alegand un popor? A netezit calea pt o intelegere mai adanca a tainei vietii si a rostului nostru pe lume. Nu am fi stiut altfel. In plus se cerea pastrata credinta monoteista, de aceea a nascut profeti care sa arate calea cea drepta poporului. Nu inseamna ca celelalte popoare au fost sau ar trebui socotite “de mana a doua”. Odata cu trimiterea in lume a Apostolilor la propovaduire, Dumnezeu se adreseaza tuturor deopotriva, la toate neamurile. Si iata ca Evanghelia s-a transmis la toate neamurile, prin lucrarea lui Dumnezeu si mijlocirea unor oameni alesi, dascali si luminatori ai lumii, pt ca Dumnezeu iubeste fiecare popor.
2. daca toti oamenii sunt egali in fata lui dumnezeu, de ce femeile sunt atat de discriminate ? aka femeile pe stop nu au voie in biserica, femeia trebuie sa fie slujitoarea barbatului, femeia nu are voie in altar, etc.
R: Ideea ca femeile sunt discriminate imi arata ca nu cunosti prea bine Noul Testament. E o tendinta in lumea contemporana, de a combate ceea ce nu cunostem (eu, de exemplu, care nu ma uit la fotbal decat fff rar, nu comentez pe marginea subeictului). Adevarul e ca tocmai invatatura crestina a ridicat femeia din statutul nefericit pe care l-a avut in intreaga antichitate si pe care-l mai are pana azi in zonele cu influenta islamica. Pavel spune ca “nu mai e iudeu sau elin, nici rob, nici om liber, nici barbat, nici femeie ci una sunt in Iisus Hristos”. Acelasi Pavel, vorbind despre Nunta, o pune pe femeie stapana peste trupul barbatului, nu doar pe barbat stapan peste trupul femeii. Crestinismul da demnitate femeii, o demnitate pe care nu a avut niciunde si nicicand. Biserica cinsteste deopotriva sfinti si sfinte, iar cea mai cinstita dintre sfinti, si chiar mai cinstita decat serafimii si heruvimii, este Maica Domnului, si ea o femeie. Biserica cinsteste femeia, lauda nasterea de prunci si o binecuvinteaza pe femeie in menirea ei. Chestiunea cu interdictia femeii in perioada ciclului lunar e, intr-adevar, o interdictie vechi-testamentara, dar si canonica, a Bisericii. Ratiunea se pare ca a fost nu de a umili femeia, ci pentru a o proteja in vremea in care trupul ei este mai fragil. Din cate am citit, cred ca mai exista o ratiune – anume ca locasul sfant (cortul sau templul, in vechime) nu trebuia patat cu sange. In vremea aceea igiena intima nu era la-ndemana oricarei femei, nu existau tampoane cu aripioare. Ne mai existand ratiunile interdictiei din vechime, zic unii, pt ca acum avem produsele de igiena cu pricina, unii duhovnici ingaduie femeii sa participe la slujbe, insa fara a se impartasi (retinerea venind din faptul ca are o rana sangeranda; recomandarea existand si pt orice alta rana deschisa). Faptul ca femeia nu poate intra in altar, vine din faptul ca nu poate fi preot. Interdictia de a intra in altar e pt oricine nu e preot. Oricine altcineva in afara preotului intra doar cu binecuvantarea acestuia in altar si din pricini bine intemeiate. Faptul ca femeia nu poate fi preot nu e o discriminare, tine de o alta intelegere a vietii – menirea fiecaruia. Femeia nu poate fi preot, insa barbatul nu poate sa nasca prunci. Fiecare are menirea lui. Fiecare se implineste daca isi urmeaza menirea ce i s-a dat. “Barbatul va castiga painea cu sudoarea fruntii, femeia va naste in dureri”. D-asta se intampla ca femeia care nu-si urmeaza menirea de a naste si creste prunci, in ciuda succesului nemaipomenit in plan profesional, nu se simte implinita.
3. dumnezeu poate vindeca orice boala nu ? asa se zice cel putin. atunci de ce nu poate creste inapoi mainile sau picioarele pierdute dintr-un motiv sau altul ?
R: Dumnezeu poate orice, insa face ce socoteste a fi de folos, atunci cand socoteste de cuviinta. Intrebarea e usor puerila pentru ca exista lucruri mai importante decat vindecarea de boli trupesti. Vindecarea adevarata e cea sufleteasca, cea care curateste sufletul. Cand sufletul ne e bolnav, intreg trupul ne e bolnav. Crestinismul insa da un sens adanc suferintei. E o taina nebanuita de cel care se afla in afara ei, desi se spune ca nimeni nu poate sa treaca prin viata fara a suferi. In literatura teologica se traduce prin a-ti duce Crucea, o lupta de zi cu zi, o lupta grea, dar, tainic, frumoasa, la capatul careia ne astepta o bucurie de neinchipuit. Intotdeauna am luat lectii de viata de la cei suferinzi, au o intelegere superioara a vietii si a existentei, incat ma rusinez de putina mea credinta. Cred ca multe suferinte, boli, au un rost realmente taumaturgic. Dumnezeu ingaduie boala, tocmai pt a ne vindeca cu adevarat. “Nu va temeti de cei ce ucid trupul, dar care nu pot ucide sufletul, temeti-va mai degraba de cei ce pot sa va piarda si trupul si sufletul in gheena, adica in iad” spune Biblia. Cu un handicap trupesc ajungi in rai, insa cu unul sufletesc, ca rod al patimii, ajungi in… hell.
4. adam si eva i-au facut pe cain si pe abel da ? cain l-a omorat pe abel. cain era singur pe pamant. cum s-a inmultit ?
R: Iar observ ca aduci in discutie chestiuni care nu au legatura cu realitatea. Cu cititul Bibliei n-ai trecut nici de Facere, insa te scandalizezi. Apăi, ce sa zic… nu-i prea frumos. Adam si Eva au avut pe Cain, pe Abel, pe Seth, dar… surprizăăă… spune Scriptura ca au avut si alti copii - ”fii si fiice”. Despre cum s-a inmultit neamul omenesc in conditiile acestea si cum de s-a ingaduit o asa “nelegiuire” vei afla daca te uiti in revista “OrthoGraffiti”, postata in format pdf deunazi pe blog (e acolo un articol pe tema asta).
5. de ce cand moise a scapat evreii de sub sclavia egipteana a facut-o aruncand blesteme peste poporul egiptului ? poporul nu avea nici o vina sa moara pentru capriciul faraonului de a-i tine pe evrei sclavi. si parca blestemele sunt impotriva religiei crestine. sau … nu ?
R: Iaca un eveniment biblic despre care stii mai multe detalii. Ma bucur. Chestiunea pe care o ridici e insa minora, vei intalni in Vechiul Testament multe astfel de lucruri de sminteala puse in legatura cu cei ce periclitau cumva pastrarea monoteismului in poporul evreu. Vechiul Testament face dese referiri la dusmani, la paganii care strica legea. Da, blestemele sunt impotriva religiei crestine, insa Moise e personagiu al Vechiului Testament, a trait inainte ca legea Iubirii sa vina, inainte ca Hristos sa plineasca legea si sa se intemeleze “religia crestina”. Hristos a inlocuit blestemul cu binecuvantarea, “ochi pentru ochi si dinte pentru dinte” cu iubirea vrajmasului, iar de atunci “aproapele” este socotit cel ce are nevoie de ajutorul nostru, pana atunci “aproapele” era socotit doar evreul, cei din semintia lui Israel.
6. tot cu moise. de ce i-a dat dumnezeu lui tablitele cu cele zece porunci ? in acel munte se termina puterea lui dumnezeu ? nu cred. si de ce cand le-a dat moise evreilor tablitele si ei nu ascultau, i-a omorat ? asa se practica pe la noi ? nasol atunci.
R: Intrebarea e rautacioasa, frate, deschideti inima, nu te mai incrancena atat. Nu se termina aici puterea lui Dumnezeu, insa in munte, in locuri inalte au loc indeobste teofaniile, hierofaniile (v. si studiile lui M. Eliade). Poruncile au fost date ca indreptar pentru evrei, dar nu numai. Oamenii, stii bine, au nevoie de lege. Lumea asta functioneaza dupa legi. In afara legii, actiunile noastre sunt… faradelegi. Uneori implinim legea din dragoste fata de Datatorul ei, alteori din frica. E buna si frica intr-o oarecare masura. De ce uneori sunt omorati cei necredinciosi? Te-as ruga, sincer, sa incerci sa afli asta chiar de la Dumnezeu. Intreaba-L: “Doamne, multe lucruri care le aflu despre tine ma necajesc foarte; uite, te cred nedrept. Am aflat ca ai ucis candva pe cei necredinciosi… si ce vina avea poporul ca faraonul era nebun…?”. Intreaba-L, cere un raspuns. Il vei primi in inima ta. Crede-ma! Cugetul meu imi zice ca doar ti se pare tie ca pe aceia i-a omorat Dumnezeu. Ei erau morti de mult, sufletul le era deja mort prin departarea vadita de glasul celui ce da Viata.
Domnul sa-ti ajute in toate!












Petru :
Date: October 24, 2008 @ 12:23 pm
In continuare, la intrebarea cu numarul 2, s-ar mai putea adauga:
Prin natura sa, adica asa cum Dumnezeu a creat-o pe Eva, femeia are o intelegere mai subtila a cuvantului si a celor duhovnicesti. Adica, dupa ce a fost creat Adam pe pamant si apoi adus in Rai, Dumnezeu a facut-o pe Eva, in Rai, din coasta lui Adam, nu-i asa? Adica, lutul ce a fost sa fie Adam, adica un “lut”, sa spunem, superior, a fost folosit ca materie “prima” (coasta lui Adam) pentru Eva. Chiar in aceasta simpla insiruire, vedem un oarecare “rafinament” in aspectul fizic ce se poate vedea la cei doi protoparinti ai nostri. Dar si la noi, urmasii lor!
Dar nu doar in aspectul fizic existau aceste diferente: Eva fiind creata in Rai (un loc superior pamantului necunoscund inca Evei pina la Cadere), ea era sa spunem mai “repede” intelegatoare a cuvantului. Lucru de care a profitat diavolul! Daca diavolul s-ar fi adresat lui Adam, chiar daca nu stim exact ce s-ar fi putut intampla, dar el, Adam, era mai “rational”, si mai greu de pacalit! Evei, din intelegerea ei, sa spunem mai inalta, i-a venit si caderea, pentru ca nu a ascultat de Adam, ci l-a ademenit pe el!
Chiar si acum in lumea noastra cazuta, femeia este mai rapida si mai iute in multe… Barbatul, printre altele, are nevoie de preotie pentru a ajunge la acea intelegere duhovniceasca. Femeia, de fapt nu are nevoie de preotie!
Si inca ceva: in Biserica Ortodoxa s-au gasit, in prima mie de ani dar si mai incolo, atit de multe femei Sfinte Imparatese si Regine, deci pretuirea lor in lume, atunci cind legile erau Ortodoxe, a fost evidenta!
Doamne ajuta!
Badea :
Date: October 24, 2008 @ 12:55 pm
Doamne ajuta!
Am o singura precizare de facut in legatura cu asa-zisa discriminare a femeilor in BO. Exista inca din secolul al III-lea un canon (2 al Sf. Dionisie al Alexandriei) care este inclus in colectia de canoane a BO. Textul:
“Iar în privinÅ£a femeilor care au curăţirea lunară, dacă se cuvine,
aflându-se ele aşa, să intre în Casa lui Dumnezeu, socotesc că şi a
întreba este dle prisos; deoarece cred că nici ele, fiind credincioase
şi cucernice, n-ar îndrăzni, aflându-se aşa, sau să se apropie de
masa cea sfântă, sau să se atingă de trupul şi de sângele lui
Hristos; căci nici aceea ce avea curgerea sângelui de 12 ani nu s-a
atins de El spre vindecare, ci numai de poalele lui; dar este lucru
neprihănit a se ruga, oricum ar fi cineva, şi a-şi aduce aminte de
Stăpânul, oricum s-ar afla, şi a se ruga spre a dobândi ajutor; iarcel
ce nu este cu totul curat, ÅŸi cu sufletul, ÅŸi cu trupul, se va opri de a
se apropia de cele sfinte ÅŸi de Sfintele SfinÅ£ilor.”
Ce inseamna asta?
Inseamna ca femeile sunt binevenite in biserica indiferent de perioada lunara, doar ca nu se pot impartasi. De altfel, nici barbatii care au polutie nocturna nu se pot impartasii in ziua imediat urmatoare, dar pot veni la biserica sa se roage.
De aceea duhovnicii care cunosc si inteleg canoanele BO lasa femeile sa intre in biserica in timpul perioadei lor lunare.
Va imbratisez in Domnul!
Badea :
Date: October 24, 2008 @ 12:59 pm
Link pentru canoane (nu stiu cine le-a postat – folositi mai bine cartea parintelui Floca, Canoanele Bisericii, Ortodoxe):
http://www.canoaneortodoxe.net/can_sf_parinti.html
gabriletzu :
Date: October 24, 2008 @ 1:32 pm
Mai Laur, trebuie sa mai scoti si tu o carte-doua, caci asa imi place felul tau de a scrie, ca nu m-as plictisi sa citesc.Explicit, usor ironic, cald, apropiat. Stim ca esti ocupat, banuim cata munca inseamna revista asta, asa incat, in putina noastra rugaciune te pomenim si pe tine. Domnul si Maica Domnului cu tine!
Dragos :
Date: October 24, 2008 @ 1:51 pm
@Laurentiu
Iti multumesc mult pentru text. Sa-ti rasplateasca Dumnezeu dragostea.
moni :
Date: October 24, 2008 @ 2:20 pm
multumesc mult..chiar daca tonul folosit de tine a fost, in anumite momente, conform tonului folosit de “hell”…sa stii ca intrebarile lui au fost destul de pertinente, avand in vedere ca si eu mi le-am pus la un moment dat. Apreciez faptul ca ti-ai facut timp sa raspunzi la ele, pentru ca ai ajutat inca un suflet cel putin…Mi-a placut si ca ai fost destul de darnic cu informatiile, mi-a placut ca stii si poti impartasi …si sa stii ca multa lume are nevoie de tine… cu mult drag,
moni
anastasia :
Date: October 24, 2008 @ 4:59 pm
@Badea
Precizari (ca sa nu intelegem pe dos).
Din canonul pe care l-ai citat se intelege exact contrariul: femeile nu au voie sa intre in biserica in perioada lor lunara (nu mai zic ca nu au voie sa se impartaseasca, sa ia aghiasma sau anafora, sa sarute moaste, sa se miruiasca, etc) lucru ce reiese clar din “…, socotesc că ÅŸi a întreba este de prisos”. Dar femeile binecredincioase nu se smintesc de lucrul acesta. Nici macar nu-si pun problema ca ar putea incalca aceasta regula. Pentru ca unde-i lege, nu-i tocmeala. Iar aceasta lege e data de Dumnezeu prin sfintii sai. Aceasta “interdictie” temporara e canonul nostru, spre smerenie si spre aducere aminte.
Femeile insarcinate pot intra in biserica deoarece, in aceasta perioada de noua luni, ele nu mai au menstra (ciclu).
Faptul ca unii preoti ingaduie fiicelor duhovnicesti sa intre in biserica in acea perioada este un lucru care ii priveste. Canoanele, insa, nu prevad aceasta.
Pace si mantuire
R: Utilizatorul Badea mi-a cerut sa fac corectura de rigoare; din graba a scris femeia insarcinata, nu cea in perioada lunara. Acum insa am modificat. LD.
dana :
Date: October 24, 2008 @ 6:10 pm
Daca tot cere lumea carti, si nu e timp, si nu vrei sa te risipesti, urmatoarea carte ar putea fi alcatuita din intrebarile pe care le-ai primit pe blog, mail, chiar messenger…si desigur, raspunsurile pe care le-ai dat. O parte din munca e deja facuta…Poate te gandesti la asta in vacanta, cand nu va aparea revista. Mult spor in toate! Doamne ajuta!
cristian k. :
Date: October 24, 2008 @ 6:31 pm
catre Laurentiu D.
Domnul si Maica Domnului si toti Sfintii sa te bucure pentru rabdarea si daruirea cu care conduci site-ul.
Iti doresc putere si ravna in faptuire pina la ultima picatura de singe.
Doamne ajuta.
Klaus
Lonelyshepherd :
Date: October 24, 2008 @ 11:53 pm
“De aceea duhovnicii care cunosc si inteleg canoanele BO lasa femeile insarcinate sa intre in biserica in timpul perioadei lor lunare.”———–D-le Badea,femeia insarcinata nu poate avea menstruatie!Ori,ori!Non bis in idem!Menstruatia reprezinta un proces fiziologic de curatare a uterului de cele pe care si le-a pregatit pt. o eventuala insarcinare,dar care (insarcinare) nu s-a produs.”Uterul este locul unde va creste fatul, daca ovulul a fost fertilizat de sperma unui barbat.
Uterul este pregatit in fiecare luna pentru o posibila sarcina, iar invelisul sau membranos devine gros si moale. Cand organismul realizeaza ca in uter nu creste nici un fat, aceasta membrana si ovulul sunt expulzate din corp prin vagin. Aceasta este menstruatia.Unii cercetatori vad menstruatia ca o curatare naturala lunara a uterului si a vaginului de sperma si bacteriile pe care le poarta.”
Bine ca n-ati omis conjunctivul “sa intre” (in biserica)!…La ce scandaluri erotico-sexuale “framanta lutul dintre Dunare si Mare” de vreun an incoace,asta ar mai fi lipsit!
R: Utilizatorul Badea mi-a cerut sa fac corectura de rigoare; din graba a scris femeia insarcinata, nu cea in perioada lunara. Acum insa am modificat. LD.
doina ciobanu :
Date: October 25, 2008 @ 12:42 am
Privitor la intrarea femeilor in Sf. Altar, as dori sa fac o precizare.
In manastirile de maici, maicutele intra in Sf.Altar si-l ajuta pe preot (cu masura necesara si cuviincioasa) in derularea serviciului religios.
Aceasta randuiala o implinesc maicutele fecioare, cele care s-au afierosit lui Dumnezeu inainte de a trece prin cealalta realitate a vietii.
Sfintii Parinti au avut in vedere si felul de a ne exprima; asadar, cand vorbim de tot ce apartine Bisericii Ortodoxe, sa folosim neaparat cuvintele “sfant-a”, delimitand astfel valoarea de obisnuitul cotidianului.
mihailt :
Date: October 25, 2008 @ 3:12 pm
Filmul ingerul digital este o mare aberatie.
Este otrava sufleteasca pura.
De fapt s-au interpretat in duh sectar cele spuse de Domnul nostru Iisus Hristos si cele spuse in Sfanta Evaghelie.
Fratele Hell a inteles foarte bine ca iadul este un chin psihic (psyche=suflet din greceste) si nu exista niciun foc creat de Dumnezeu sa “ii arza” pe pacatosi.
(acesta este focul poftei cum arata Sfantul Ioan Damaschin).
Chinurile iadului sunt exprimate de Sfinti metaforic si pana in zilele noastre nu s-au gasit asa de multi sa interpreteze in mod absurd aceste invataturi.
(in zilele noastre cand reinvie paganismul si omenirea este foarte iubitoare de absurditati si de intunericul irationalitatii insa sunt foarte la moda – vedeti aprecierea de s-a bucurat ereticele filme scrise de un ratacit – Tolkien care hulea BC ca se apucase sa faca reforme foarte bune – un exemplu se plangea ca de ce se slujeste Mesa in alte limbi decat latina – neintelegand caci nu exista limba sfanta si Dumnezeu asa a vrut ca invatatura crestina sa se propovaduiasca in limba fiecarui popor.)
La capitolul absurditate se remarca toti neo-protestantii si din pacate si unii din BOR.
Daca parintele Cleopa vorbea cu credinciosii simpli care veneau la el simplu asta nu inseamna ca lucrurile erau chiar asa.
Iar a propovadui astfel de absurditati la tinerii contemporani care sunt mai mintosi nu o sa faca decat sa ii departeze de Biserica.
Ca sa nu mai zicem ca invatatura Raiului si Iadului ca locuri de se afla pe nu stiu unde in Univers este o invatatura pagana care este preluata de la vechii persani si de la hinduisti.
Raiul in care se aflau Adam si Eva s-a aflat fix pe Pamant (terra) si dupa caderea lor Dumnezeu a modificat vremea si cine stie ce a mai modificat la Pamant.
Aceasta o zice si Sfantul Vasile cel Mare.
Despre ce este Iadul exista fragmentul luat de la Parintele Dumitru Staniloae din Teologia Dogmatica Ortodoxa care este tiparita cu binecuvantarea Sfantului Sinod.
http://www.crestinortodox.ro/Alte-articole/Esenta_iadului_si_posibilitatea_unui_iad_etern-254-13686.html
De ce oare si de cine a fost omorat istoricul Petru Culianu pentru ca a aratat ca acest mod de a vedea Raiul si Iadul sunt erezii?
(a fost impuscat in ceafa).
Dorian :
Date: October 26, 2008 @ 10:08 am
Mihail, please citeste Sfanta Evanghelie dupa Matei unde Iisus Hristos spune citez : “…vor fi aruncati in intunericul cel mai dinafara.” Intunericul cel mai dinafara este Iadul.
Cred ca a venit timpul sa te indoiesti de ratiunea ta si sa cercetezi un pic mai mult.
Si eu aveam tendinta sa neg chestia cu sunetele din Iad mai demult, din frica perversa, care nu venea dintr-o ratiune sanatoasa sau era irationala. Apoi am realizat greseala. Ti-e frica. Gandesti ca in cazul in care vei ajunge acolo, totusi nu va fi asa de rau, e “doar un chin psihic”. No No No, my dear chap, te informez pe aceasta cale ca de fapt, este un chin “psiho-fizic”, pentru ca acolo suferim ca si cum am avea tot trupul cu noi(sigur am citit asta intr-o carte ortodoxa). Dovada este ca bogatul cel nemilostiv(mentionat in Evanghelia dupa Luca de Iisus Hristos) simtea setea, si “vapaia” care-l ardea, logic.
Petru Culianu…a fost cumva Petru Culianu in Iad sau in Rai? Este el mai credibil decat Iisus Hristos? A facut el cercetari la fel ca acei muncitori din Siberia care au inregistrat sunetele din Iad? -Intrebari retorice.
A fost cineva acolo sa caute gaura aceea de 14 km si ceva, apoi sa o sondeze cu microfon(eventual si camera video de data asta), si sa zica ca n-a fost asa? Sau ca aceia au mintit? Nu. Nu exista nimic care sa infirme aceste dovezi clare. Poza din ziar??? Este ceva care sa infirme aia?? P-lease!
“…Dar cu ochii vazand nu vad, si cu urechile auzind nu aud, ca sa se implineasca cu ei…”
Petru :
Date: October 26, 2008 @ 12:44 pm
@Mihail
Cu adevarat Raiul s-a aflat (si inca se afla!) pe pamant, dar nu il mai vedem pentru ca natura noastra cazuta face imposibila aceasta vedere duhovniceasca. Bineinteles, prin rugaciune si din mila Domnului, unii din sfintii Lui sunt lasati sa vada…
Dar mai este un lucru aici: Raiul este, din cite inteleg citind pe Sfintii Parinti, diferit de Imparatia Lui Dumnezeu (sau Cerurile), la care s-au inaltat multi sfinti, precum Sfantul Apostol Pavel si Sfantul Andrei cel Nebun dupa Hristos.
Daca toate acestea sunt adevarate (si nu exista nici o indoiala!), atunci si iadul se gaseste undeva. Pentru ca acest iad este o stare, dar si un loc! Un loc la fel de precis cum este si Raiul!
Sper sa nu fim considerati ca insistam prea mult cu aceste precizari.
Iertare si Doamne ajuta!
Dorian :
Date: October 26, 2008 @ 5:02 pm
De fapt, eu nu m-am bagat in seama decat cu gandul de a contrazice.
Please note: Comment moderation is enabled and may delay your comment. There is no need to resubmit your comment.
Dorian :
Date: October 26, 2008 @ 5:05 pm
Iertati-ma si pe mine pentru postare chiar nu era nevoie sa ma bag, dar, de dragul de a contrazice…
Dorian :
Date: October 26, 2008 @ 5:07 pm
Lavrentie…what’s up bro?
Am fost in lista ta de mess. Ma mai tii minte? Pitu Dorian Silviu.
Dorian :
Date: October 26, 2008 @ 5:07 pm
cine vrea idul meu?
Dorian :
Date: October 26, 2008 @ 5:09 pm
idul eu este d o r i a n p i t u
toate literele fara nici un spatiu.
Dorian :
Date: October 26, 2008 @ 5:10 pm
HEHEHEHE
Dorian :
Date: October 26, 2008 @ 5:14 pm
Lavrentie, propun sa adaugi un fel de optiune de DELETE la indemana celui ce posteaza, in caz ca a scris ceva si vrea sa stearga ce-a scris, fara sa mai fie nevoie sa apeleze la moderatori. Asa este pe GAMESPOT.COM la forumurile lor, la editoriale. Acolo daca ai postat ceva si te razgandesti , poti da delete la mesajul postat de tine oricand. Propun si aici la fel.
R: Nu pot adauga si scoate optiuni dupa cum doresc eu. Desi domeniul e unul in .ro, scriptul blogului e unul wordpress, asadar ne miscam in coordonatele pe care ni le ofera ei. Doamne, ajuta! LD.
CristinaM :
Date: October 26, 2008 @ 6:37 pm
Pentru Petru
Multumiri pentru postare! O intregire a cunostintelor duhovnicesti de care, cred eu, toti avem nievoie.
greenstory :
Date: October 27, 2008 @ 1:27 pm
Lauriciule, esti asa cum te stiu de mult si imi place cum esti. Dupa o lunga absenta de pe blog, de pe net, mai exact, revin si te aflu parca mai intelept si mai dulce la vorba, asa ca vreau doar sa te felicit pt ce ai realizat in ultimele luni- pt revista, pt blog- si sa iti urez succes, succesul pe care ti-l doresti si tu: acela de a ajunge la inimile tinerilor, aflati in cautari si debusolati, pentru care aceasta revista poate fi un real ghid spre lumina. Cat priveste articolul de fata, iti multumesc si eu pentru timpul pe care ai gasit de cuviinta sa il acorzi raspunsului-de buna credinta- la acele intrebari, plecate, evident, din prea multa neliniste, dublata de multa ignoranta… E imbucurator, totusi, ca inca mai sunt oameni care nu renunta, carora nu le mai vine bine autosuficienta, si, desi agresiv, sfidator, cauta raspunsuri. E foarte bine ca mai sunt oameni care dau aceste raspunsuri, atat cat le permite timpul si rabdarea. Poate vor da roade…poate nu, insa fapta buna nu se va sterge, cine stie catre ce suflet agitat vor merge raspunsurile tale, ce rana vor obloji… Iar ideea cu o noua carte merita luata in seama, nu crezi?
Felicitari si ajutor de la Domnul in tot ce iti propui, spre binele celor care cauta…si vor afla!
radu :
Date: October 27, 2008 @ 6:37 pm
Doamne ajuta! Este chinul psihic, dar daca invie si trupul, atunci ar putea fi si psiho-fizic. Zic si eu de la mine, nu de la Sfintii Parintii. Oricum, si acum, dar mai ales dupa inviere, e greu de spus pana unde e trupul, si pana unde e sufletul.
Ca intotdeauna, calea de mijloc:astfel este raiul si o STARE(bogatul vroia apa de la Lazar si nu de la Avram, caci cu Lazar vroia sa se impace, pentru Lazar il mustra constiinta) si un LOC(sa ne amintim de Sf. Eufrosin Bucatarul care a adus mere din rai pentru a se adeveri vedenia lui), dar ma indoiesc ca poate fi cercetat cu mijloace tehnice facute de om. Raiul era material-duhovnicesc la facerea omului, si ma gandesc ca si iadul tot asa e, deci nu prea ai cum sa il cercetezi cu microfonul. Nu am vazut inca Ingerul Digital, dar am mai mare incredere in Sfintii Parinti.
Utilizatorul Hell, poate Dumnezeu sa reface si organele taiate ale corpului. Cred ca ti-ar place istoria bisericii ortodoxe! Sf. Maxim Marturisitorul dupa ce i-a fost taiata limba si mana, limba i-a crescut la loc. Iar Sf. Damaschin, Maica Domnului i-a lipit mana taiata la loc pentru a putea apara dreapta credinta. Asa ca poate si asta Dumnezeu, daca vrea si are de ce sa faca acest lucru.
Numai bine. Incoarda-te soldate Laurentiu si fii tare, pana mai este vreme buna pentru astfel de lucruri catehetice. Miasme de razboi brazdeaza aerul.
R:
L.
Cristina :
Date: October 28, 2008 @ 6:35 pm
Imi place Radu ce ai scris!
Cristina :
Date: October 28, 2008 @ 6:38 pm
Dar trebuia sa scriu mai intai ca imi place ce a scris Laurentiu Dumitru,dar eu am citit si gandit mai de mult asta cand abia a fost postat materialul.Pe Radu azi l-am citit!Doamne ajuta!
Lonelyshepherd :
Date: October 29, 2008 @ 2:29 am
“bogatul vroia apa de la Lazar si nu de la Avram, caci cu Lazar vroia sa se impace, pentru Lazar il mustra constiinta”——-Mă îndoiesc că pt. mustrări de conÅŸtiinţă bogatul nemilostiv cerea apă de la Lazăr.E începutul judecăţii acestuia,de-asta Lazăr e în prim-plan în această parabolă.Să nu uităm,subliniez,că ne aflăm nu în faÅ£a unei relatări de fapt istoric,ci în faÅ£a unei pa-ra-bo-le!Aceste încifrări de mesaje cu rol pedagogic/mistagogic se fac după alte reguli,semiotica e alta,sensul expunerii nu mai e cel propriu,terminologia are alte raporturi decât cele obiÅŸnuite dintre semnificant ÅŸi semnificat…Nu poate fi vorba de a se împăca,nu fusese certat cu Lazăr.Iar “Avram” e una,alta “Avraam”.E bine să ne abÅ£inem a aborda tematica predicatorială după modelul de abordare a fotbalului ÅŸi a politicii dacă nu avem pregătire în domeniu (sau ÅŸi mai grav,-lacunară).Datul cu părerea în variantă maidaneză pe o astfel de temă e subiect care adună de obicei material de spovedanie (v.2Pt.1:20-21&2Pt.3:16).E mirabil (cel puÅ£in) să comentezi pe marginea unui film pe care nu l-ai văzut…”paginiortodoxe.tripod.com/vsian/01-21-cv_maxim_marturisitorul.html” e o adresă bună conÅ£inând viaÅ£a sf. Maxim Mărturisitorul.—–”Sf. Maxim Marturisitorul dupa ce i-a fost taiata limba si mana, limba i-a crescut la loc.”Pe-asta de unde ai mai scos-o,măi frate??!TOLE LEGE!TOLE LEGE!
E-nigma :
Date: October 29, 2008 @ 11:40 am
@LD: WP permite editarea comentariilor, daca isi da cineva osteneala sa puna acest plugin , doar daca ai blogul la ei nu e disponibil. Chiazna trebuie sa stie de asta, e chiar util, just ask him.
legat de raspunsuri: binevenite, desi intrebari din astea sunt cu ghiotura. am gasit niste PDF-uri de gen “101 errors in the Bible, 1001 violence acts in the Bible” etc. n-am avut timp sa le si citesc, dar deja imi suna interesant, orice exista are vulnerabilitati si se vor gasi destui care sa le atace, daca nu apar patch-uri, asta e viata.
legate de timp, munca si revista: stiu ca e criminala treaba, ca efortul e enorm si ca oameni care sa aiba nevoie de ajutor sunt mult mai multi decat ar putea oricine sa sustina.. asta e, fiecare da cat are si trebuie sa spuna Nu cand nu mai poate, pana la urma avem fiecare o viata de trait si pt noi. succes in toate!
a, uitam ceva: stiind de ideea ta cu revista, uite ca ai deja inamici. eu personal sunt absolut de acord cu Istoria Religiilor, e stiinta, incontestabila.