Decizia Sfantului Sinod si opinia Pr. Savatie (Bastovoi)
July 10, 2008 3:13 am Pr. Savatie Baştovoi
Pr. Savatie (Baştovoi)
Este de apreciat hotărîrea Sinodului, pentru că este una care a depăşit aşteptările şi, omeneşte vorbind, limitele “politice” ale ierarhilor români. Cînd am zis că Sinodul BOR se află între ciocan şi nicovală, subînţelegeam, pe de o parte, presiunea firească şi necesară a majorităţii ortodoxe, care a cerut caterisirea, iar pe de alta nicovala culiselor “europene” pe care se bate sărmana Ortodoxie, pînă se va subţia ca foaia, iar cineva ar dori-o şi ruptă. Aşadar, Sinodul era pus nu doar să condamne doi ierahi, ci doi, mai exact unul, sau “doi în unul”, “eroi” ai vremii noi. Caterisindu-i pe aceştia, BOR ar fi intrat în război direct cu UE, acum, cînd presa vuieşte că pastorii Unguri atrag în judecată Statul Român pe motivul că discriminează celelalte confesiuni şi religii, oferind privilegii Bisericii Ortodoxe. Oricum, prin condamnarea publică a gestului celor doi ierarhi şi condamnarea comuniunii euharistice cu catolicii, BOR a dat dovadă de curaj şi hotărîre. Mi se pare că a avut loc o şedinţă de Sinod împlinită. Părerea mea, ca om, este că dacă ar fi fost mai mult de atît, nu ar fi fost neapărat un bine pentru Ortodoxia românească. Însă timpul va arăta dacă am sau nu dreptate.
***
Cum ramane cu judecata “poporului credincios” din ultima fraza a articolului
Fratele meu, judecata poporului credincios am presupus-o ca şi dezaprobare a Sinodului, nu ca judecată cu putere de decizie. O adunare care şi-ar “răsturna” Sinodul în sensul acesta omenesc, mă tem că nu prea mai are viitor. Mă sprijin şi eu pe nişte realităţi de culise atunci cînd fac o afirmaţie şi susţin că Sinodul a făcut mai mult decît îi era îngăduit să facă. Din aceasta nu trebuie să se înţeleagă că eu contrazic demersurile ortodocşilor români sau, Doamne fereşte, prevederile canonice pentru astfel de cazuri, ci doar spun că BOR nu poate mai mult, acum. Nu poţi, într-o zi, să rupi funiile ţesute de mai bine de un secol în jurul Ortodoxiei româneşti.
PS: Oare chiar aţi fi putut fi atît de naivi încît să credeţi că mitropolitul Nicolae ar putea fi caterisit? Oricum, este bine că s-a cerut asta, pentru a sublinia gravitatea faptului.
***
Intrebarea este: aceste “funii” sunt pe cale de a se frange (oricat de lent) sau de a se intari si mai mult ca sa sugrume ortodoxia?
Da, Sorine, mi se pare că prin atitudinea pe care a avut-o Sinodul s-au mai rupt nişte funii.
În primul rînd: pentru că s-a făcut o mărturisire de credinţă şi de comuniune, prin oprirea credincioşilor de a se împărtăşi la catolici. Aceasta contrazice anumite hîrtii de la tot felul de întruniri antiortodoxe, pe care BOR le-a semnat de-a lungul timpului.
În al doilea rînd: Sinodul a răspuns provocării credincioşilor. Practic, Sinodul a fost impus să ia o atitudine. Politica Securităţii (pe linia KGB-ului) sufocă orice reacţie a maselor, brutal, sau prin amînare. Sincer să fiu, mă aşteptam, în acest caz, la o amînare a procesului pentru sesiunea din toamnă, sub diferse pretexte. Totuşi nu a fost aşa. Sinodul s-a mobilizat şi a făcut, repet, mai mult decît ar fi putut cineva să spere într-o vreme ca aceasta.
În al treilea rînd: Credincioşii ortodocşi s-au unit şi au demonstrat că sînt o forţă care nu mai poate fi dusă cu bombonica.
Mi se pare bine, pentru început.
adriatikus :
Date: July 10, 2008 @ 3:48 am
“Mă sprijin şi eu pe nişte realităţi de culise atunci cînd fac o afirmaţie şi susţin că Sinodul a făcut mai mult decît îi era îngăduit să facă.”
Adica Sinodul cere permisiune? (O relatie de subordonare?)
Sau e ceva/cineva cu interese in sens invers fata de canoane, atat de puternic incat Sinodului ii e frica sa nu-l supere? (O teama de a nu zgandari bestia?)
lonelyshepherd :
Date: July 10, 2008 @ 3:59 am
Poate Sinodul B.O.R. va reusi sa inteleaga ceva si din disperata initiativa a preotilor de a se organiza in sindicate.Nu zic “fireasca”,pt. ca nu e.E aproape(mutatis mutandis) un “Noi vrem pamant” al lui Cosbuc!!!Dupa cum si Sinodul e aproape un “sanhedrin”(=sinedriu).Rupti de lume,cu salarii nesimtit de mari(ca si onorariile) in raport cu preotii care au in carca si familii,alesii incoronati ai votului saraciei fac deturnari de fonduri la greu,oprind pana si aceste simbolice ajutoare in suma fixa de la Stat!”Cand nu vom mai putea rabda…”
vasarnufie :
Date: July 10, 2008 @ 4:06 am
sunt sigur, dupa ce am gandit mult problema, ca Sfantul Sinod a luat in considerare urmatorul fenomen si anume acela al migrarii celor 2 caterisiti la greco-catolici, gest pe care greco-catolicii l-ar fi primit cu bratele deschise. daca caterisirea ar fi avut loc reactiile banatului ar fi fost destul de dure, si am fi riscat mult. insa semnalul pe care la tras sfantul sinod in urma evenimentelor petrecute cu cei doi , este acela ca cine va gresi de azi inainte va primi pedeapsa cuvenita. consider ca sinodul a dat dovada de multa inteligenta, curaj si sa nu uitam ca e crestineste a ierta, si mai ales suntem indemnati sa nu judecam, deci consider , repet, dupa multe ore de cugetare asupra subiectului, ca decizia sinodului a fost corecta desi recunosc ma asteptam macar la interzicerea de a sluji 90 de zile sau vreo 30 de zile la manastire pt fiecare.
prin aceasta decizie sa evitat un ,,razboi” in biserica . Doamne ajuta! si sper ca cei doi sa se tina de promisiune pt ca au promis sa nu mai faca.
o pacatoasa :
Date: July 10, 2008 @ 4:28 am
eu nu inteleg cum?
daca cei doi si-au cerut iertare si au spus ca au gresit si nu mai fac(desi am ascultat si eu conferinta in care Corneanu spunea ca nu regreta nimic), cum se putea ca unii care isi recunosteau vina, si recunosteau ca si atare canoanele ortodoxe, cum puteau zic, sa treaca la catolici? In cazul asta nu numai ca nu-si recunosteau nici o vina, dar nici le pasa de ortodoxie.
Adica sunt ortodox daca imi dai asta, si nu ma mai asurzesti, de nu…mai vedem noi!
sceptik :
Date: July 10, 2008 @ 6:07 am
Jalnica si sofista pozitia Pr Savatie.
Pai ce, trebuie sa cerem binecuvantare de la KGB sau UE pentru a apara credinta? Sau n-am inteles “ce inseamna atat putea sa faca”? Se putea si mai mult, se putea ca ierarhii pe car ii consideram “traditionalisti” sa stea alaturi de IPS Bartolomeu.
Nu s-a evitat nici un razboi, din contra se pregateste unul si mai mare! Celor 2 le-a fost “smulsa” promisiunea ca nu mai fac, ei n-au regretat niciodata gesturile apostate!
Ce tampenie, ca am fi intra in razboi cu UE… Suntem deja de mult avreme in razboi cu UE, Parinte! N-ati sesizat?
Cu alte cuvinte, trebuie sa asteptam momentul prielnic pe plan politic intern si extern pentru a ne apara credinta? Sau cum?
Mai, mai, mai, cata naivitate !!
Cica fiecare pasare pe limba ei piere…
catalin :
Date: July 10, 2008 @ 7:12 am
pr Savatie vrea sa ne linistim nitel,sa nu ne panicam.intentia e buna,dar nici eu nu sunt de acord cu el.imi pare rau,dar ar trebuii sa protestam cumva,ca sinodul sa asculte si vocea poporului nu doar vocea UE,ca vocea lui Dumnezeu nu prea o aude.
cum sa punem mai intai relatiile UE inainte de cele cu Sfintele Canoane?Patriarhia a votat in nume de Euroarhie in cazul acesta.pai uitati-va la greci,la rusi,la sarbi.ei au Patriarhie.
serios,astazi am zis ca ma mut in Rusia.da nu pot,ca stiu ca astia apostati rad pe sub mustati ca au scapat basma curata.auzi,”biserica ortodoxa condamna pacatul nu pacatosul!”.pai bine nene,da oare ei ca ierarhi nu stiau asta?
stau si ma intreb,de cateva ceasuri bune de acum,cum este posibil asa ceva???asta este nesimtire nu altceva.e ca si cum ar fi spus:NU NE INTERESEAZA CANOANELE;facem ce vrem.Patriarhul Daniel este si el ecumenist.
CE INSEAMNA IPOCRIZIA ASTA??vor sa ne spele creierul.auzi,catolicii sa ceara patriarhiei sa nu i-a masuri dure! da ce treaba ai tu in gradina altuia???veze-ti frate de imaculata ta conceptie si de purgatoriul infailibilitatii papale.
cum se explica,credeam ca inca mai este o tara ortodoxa.ce UE?acum de la 1 ianuarie introduc buletinele.zice ceva patriarhia de asta???parintele Iustin saracul(dar cu duhul) tot striga poate aude cinva.
nu mai pot sa tac.m-am saturat de atata ipocrizie din partea celor care ar trebuii sa fie izvor de intelepciune.iti este frica sa aperi ortodoxia???da-i drumul de pe scaunul de arhiereu,lasa pe altul mai ortodox ca tine.
si e doar vina mea,pacatosul pacatosilor.
si asta e adevarul.suntem o tara condusa de masonerie in toate domeniile.chiar si in biserica.auzi la ei…oare patriarhul Daniel cand a cazut pe scarile patriarhiei nu a inteles nimic? imi este scarba,sincer va spun,nu mai am chef sa deschid tv,radioul,pc.nimic.imi vine sa ma duc in creierul muntilor si sa astept sfarsitul lumii acolo.
sau sa ma salveze extraterestrii papei si ai armatei romane.destul cu minciunile si cu”sa ne calmam,sa vedem ce o sa fie”ce o sa fie???sfarsitul,asta o sa fie.
UE vrea legalizarea homoxesualitatii,avorturi cat mai multe,sa manacam numai carne sugrumata,sa ne indosarieze si sa ne pecetluiasca cu 666.NU IMI TREBUIE UE.nu imi mai trebuie nimic,decat sa ma pot duce la Sf Slujba unde preotul la predica sa nu imi vorbeasca despre fratii nostri catolici si nici despre bunul comportament al evreilor;nici despre “sfintii”catolici si nici despre”toleranta altor religii”.
ce toleranta???astia vor scoate si drepturile diavolului.s atoleram diavolul ca e si el creatia lui Dumnezeu.IMI ESTE SCARBA.cum sa iti pastrezi calmul???cati arhiereii au murit in vremea comunismului???cati au patimit in inchisori??asta le este dreapta credinta???sa nu mai vorbim de dreapta socotinta,nici nu mai e cazul.si cand ii vezi zambareti si iti vorbesc toti despre iubire si sa”ajutam biserica”.sa o ajutam sa faca ce???
Dumnezeu sa ne lumineze,imi cer iertare pentru tonul acesta,dar nu se mai poate cu zaharelul.DOAMNE MILUIESTE!!!
andrei :
Date: July 10, 2008 @ 10:39 am
Parintele Savatie a surprins cu exactitate ceea ce s-a intamplat.
Daca urmarim evolutia ierarhilor nostri in tot felul de intalniri ecumeniste, ne dam seama ca gestul de ieri ne-a surprins placut.
Au dat dovada de curaj punand lucrurile pe fagasul normal si stabilind reguli stricte pt. viitor.
Pana la urma pe noi ne intereseaza mai putin soarta celor doi; privirile ne sunt indreptate inainte.
Dumnezeu a ingaduit sa se intample acele faradelegi tocmai pt. a se face lumina, ca toti sa stie, mai ales preotii, ce au de facut de acum inainte.
Carmen :
Date: July 10, 2008 @ 11:07 am
Sutn de-acord cu sceptik…dovedim inca o data ca ne aplecam vremurilor si nu lui Hristos.
Si daca ii caterisea, tot se linisteau apele…ca doar noi romanii uitam repde, europenii la fel.Pai cum era daca aveau voie femeile in manastirile din Athos.Dar grecii au iesit in strada chiar daca poate multi ar fi vrut ca biserica greaca sa piarda acel loc Sfant.Ei nu au facut compromisuri, si uite ca -sua loinistit apele.
La noi se mentine starea asta confuzionala de ceva timp, ecumenismul e in floare…nu se ajungea la situatia asta daca se rsepectau canoanele si nu politica , buzunarul , titlul.
Ei in locul nostru nu ar fi cedat nimic.Noi gasim intotdeauna pretexte , mai putin motive ca sa ne pastram verticalitatea.Psihologic vorbind ei chiar nu erau in masura sa ia decizia corecta , erau prea angrenati in jocul lumii acesteia.Rezultatele se vad.Daca erau cum trebuie sa fie un ierarh erau toti uniti, luau decizia buna…si stateau impreuna impotriva vestului, care n-are decat sa accepte situatia in frunte cu Tokes.Dar s-ar fi dovedit niste ierarhi care nu fac compromisuri de dragul unor jocuri de culise,praf aruncat in ochii nsotri doar doar ne speriem si sa cedam.Nu-i nimic mai bine ierarhii nostru sa faca sindicat ,sa participe la alegeri,titlurile,averile,sa fie frati cu alti ” crestini” mai putin frati cu cei din propriul rit…astea sunt mai importante.
Dar cine sunt eu sa judec toate astea, Biserica nu va mai fi biserica, preotul preot,slujbele slujbe …pana nu va disparea si ultimul picior de ecumenist din tara.Pana nu ne vom intoarce toti la ceea ce cu adevarat e credinta ortodoxa.
Iertati si sper ca m-am facut inteleasa!
CristinaM :
Date: July 10, 2008 @ 12:02 pm
uite cum incep sa se aleaga! mai mari decat acestea vom vedea!cu rugaciune si cu trezvie sa cautam pastorul cel bun. vai de noi!
CristiCristian :
Date: July 10, 2008 @ 12:10 pm
Ieri stateam trist si intrebam in sus – De ce Doamne 47-1?
In gand mi-a venit un raspuns – Este direct proportional – Avem atatia ierarhi, cati crestini, din pct de vedere procentual.
In alta ordine de idei, compromisul este la el acasa chiar si la cel mai inalt nivel. Toti recunosc ca este un compromis si ca atare vom avea de suferit. Nu s-a cautat imparatia cerurilor inainte de spaimele si himerele politice si ca atare nu se vor adauga la noi cele cuvenite. Indiferent ce explicatii se vor da, fiecare stie in sinea lui ca lucrurile stau asa cum stau. Ierarhii nu ne mai reprezinta, aceasta este realitatea si durerea cea mare. S-au ales intre ei de aproape 60 de ani. Marea majoritate comunisti aserviti intereselor partidelor. Iata ca nici-o voce, chiar nici-o voce n-a avut curajul sa strige atunci cand s-a pangarit biserica Dumnezeului Celui Viu la Timisoara prin participarea masonilor. Si cand spun aceasta, m,a refer la ierarhi. Nu-i judec ptr ca nu dau verdicte asupra lor. Este o crunta realitate. Suntem stapaniti de niste oameni care nu urmaresc aceleasi tinte, aceleasi teluri si aceasta este clar. Parintele Savatie pe care-l iubesc foarte mult, incearca sa dea o explicatie celor petrecute dar destul de firava si fara fundament. Compromisul ne aduce dezastrul. Acest lucru se petrece de cateva zeci de ani, inca de la 1924 cand masoneria si-a facurt jocul in Romania. Daca s-ar fi impartasit la cei de pe stil vechi cred ca i-ar fi caterisit cu majoritatea desi aceia marturisesc aceasi credinta cu noi. S-a facut dezbinare in ortodoxie tot prin compromis atunci se va face si acum. Cum s-a simtit IPS Bartolomeu can a vazut ca-i singur, ce-a simtit duhovnicul neamului P. Iustin sau P Arsenie Papacioc? Astia au fost nebuni ptr ca au cerut caterisirea, n-au avut discernamant, nu s-au gandit la compromis, la diplomatie, la UE, la nepocaitii ierarhi(care fie vorba intre noi, nici nu le-a pasat)la etc, etc, ei fost niste nebuni. Dar nebuni ptr Hristos, fratilor. Ei au stiu care vor fi repercursiunile asupra noastra si a intregului neam. Asteptam cuvant de mangaiere de marii nostri duhovnici, ca-i neliniste mare in sufletele noastre.
VELA GHEORGHE :
Date: July 10, 2008 @ 12:14 pm
Subscriu si ACHIESEZ intrutotul la cele spuse se CATALIN si CARMEN!
Multa adevar au mai “rabufnit” acesti frati din naduful inimii lor…
Foarte adevarate aceste idei:
De cand si pana cand trebuie noi ortodocsii sa tot tinem seama de ceLe aproba sau dezaproba in Biserica noastra UE?
De cand UE este detinatoarea ADEVARULUI infailibil despre mantuire?
De ce trebuie sa avem o ORTODOXIE mereu si mereu “AMESTECATA” si care sa emane pe langa MIREASMA curata a ADEVARULUI si SFINTENIEI si…MIASMELE minciunii si erorilor??
De ce nu putem avea o IERARHIE VERTICALA si DEVOTATA si FIDELA in intregime lui HRISTOS si VOINTEI LUI si ADEVARULUI LUI, si de ce aceasta ierarhie este mereu LASA si dispusa spre NEGOCIEREA ADEVARURILOR DE CREDINTA si care foloseste DIPLOMATIA pamanteasca in rezolvarea anumitor stari grave din Biserica decat INTELEPCIUNEA DUHOVNICEASCA si MODELUL Sfintilor Parinti de rezolvare de la Sinoadele Ecumenice??
Si de ce trebuie noi cei simplii, mirenii SA NE OBISNUIM cu IDEEA ca mai mult nu pot acesti ierarhi sa dea din ei si sa ne ofere, si nici noi nu putem mai mult sa cerem de la ei?
Pai, parca Hristos CERE DESAVARSIREA nu numai de la ei, de la PASTORI, ci chiar si de la noi, mirenii?
Si parca SF. AP. PAVEL a spus CALCATI PE URMELE MELE, ca si eu CALC PE CELE ALE LUI HRISTOS!!!
Sf. Pavel cere sa calce TOTI crestinii pe urmele lui, si cu ATAT MAI MULT IERARHII!!
Si atunci de ce nu vor sa asculte de APOSTOLI si de CUVANTUL EVANGHELIEI (pe care s-au jurat sa-l propovaduiasca …sci cu viata…si nu numai cu vorba, dar nici cu vorba nu il mai propovaduiesc curat…)acesti ierarhi. Si de ce nu asculta pastorii nostri actuali IARAHII care au trait ca si APOSTOLII si care au PROPOVADUIT prin PILDA vietii lor ADEVARUL EVANGHELIEI??
Da, spun si eu ca si CARMEN, M-AM SATURAT si eu de atata imbibare si PROCENTAJ LUMESC si NEDDUHOVNICESC in toata viata Bisericii si cu deosebire in ceea ce fac si decid ierarhii nostri!
Deci NU-I NIMIC DE LAUDAT in ceea ce a facut ieri Sinodul, ci-I de PLANS SI MAI ALES DE BLAMAT! caci de la un an la altul devine Sinodul tot mai lumesc si tot mai cuprins de ORBIRE si CUGETARE TRUPEASCA si AMAGIRE PLINA DE INSELARE si tot mai INCAPABIL sa ne pregateasca si ajute ca sa INFRUNTAM cu putere MARELE NECAZ CARE SE APROPIE si asupra caruia insusi Domnul ne-a avertizat in Evaghelia Lui!
Deci Parinte Savatie, nu mai “apreciati pozitiv” un Sinod pe care DOMNUL din Ceruri il dezaproba, cand vede ca ADEVARUL lui ESTE NESOCTIT de acesti ierarhi, iar VIATA duhovniceasca si mantuirea OILOR LUI sunt puse in primejdie de acesti FALSI PASTORI, cu care EL-HRISTOS se va judeca in curand…!
Amin!
Carmen :
Date: July 10, 2008 @ 12:40 pm
Parinte Savatie va rog, nu ne dezamagiti…avem nevoie de teologi care sa stea tari in credinta, nu niste lasi cu pretentii de inalti prelati.In alta parte a lumii, oamenii ieseau in strada si protestau.Cei de la timisoara au avut curaj sa-l apere pe corneanu, noi pastram si aparam Adevarul dar nu suficient de ferm,si nici macar nu facem nimic:(
Noi nu avem nevoie prelati care sa faca jocuri de culise, diplomatie si relatii cordiale intre oameni de alte confesiuni/religii dar nu cedam nimic din ce-i al nostru!Altii nu au Adevarul dar isi apara credinta cu mai mult zel.Fiecare din noi e responsabil, sa-i cerem lui Dumnezeu preori daruiti bisericii si vietii duhovnicesti si sa ne purtam ca atare, sa nu facem noi compromisuri si nici sa nu acceptam sa cochetam cu alte “adevaruri”, nu e din al nostru si nu ne intereseaza.
Nu poti sa fii frate cu ereticul, si sa recunosti ca si el are Adevarul, dar poti sa fii frate cu omul ca si chip al lui Dumnezeu,si sa-l ajuti in suferinta…dar nu mai mult.Asta au atentionat intotdeauna sfintii parinti, si uite ca ierarhii nostrii se dezic.Rusine lor!
Aliosha :
Date: July 10, 2008 @ 12:48 pm
Frate Catalin, apropo de dus in Rusia, cred ca mai nimerita ar fi afilierea la ROCOR (Biserica Ortodoxa Rusa din afara Granitelor), ma gandeam azi-noapte ce palma ar fi pe obrazul barb(ar)ilor din Xinod sa-si piarda turma si ajunga la Stapanul lor cel de Jos cu mana goala…
sceptik :
Date: July 10, 2008 @ 2:08 pm
Andrei, romanul e invatat cu putin dar in materie de credinta nu exista compromis. Pai ce trebuia sa se intample necazul asta ca sa hotarasca Sinodul ca nu e voie cu catolicii. Sau, cum spunea si Laur, de-acuma gata cu prostiile, ne face ortodocsi.
Pacea care e in mintea unora, pozitia “echilibrata” de care tot pomenesc unii si altii este de fapt faurirea de sabii si tunuri, pentru o confruntare mai mare: schisma!
Lucrurile nu se termina aici, criza se va adanci. Bisericile surori vor refuza comuniunea, in tara lumea la fel, astia vor continua propaganda catolica, acuma le-a da si Sinodul apa la moara, SOFRONIE probabil va incepe prigoana impotriva celor ce au semnat Memoriul, noi vom fi socotiti si mai extremisti, ca, deh! ne ridicam impotriva Sfantului Duh care a condus Sinodul si asa mai departe.
NU FITI COPII! Dati-va seama de consecinte. Trebuie sa terminam odata cu jumatatile de masura! Sa terminam a mai fi caldicei!
heraasku :
Date: July 10, 2008 @ 3:00 pm
Fratii ortodocsi uita ca traiesc in lume. Se poarta ca si cum ar trai in Imparatie si “ceva” ataca aceasta stare. Parintele, desi mai ieri avea o alta nuanta in glas, incearca sa fie ascultator caci de data asta chiar exista motive. Sfantul Sinod s-a miscat “politic” si cumva duhovnicesc dar primeaza politicul – daca am studia istoria Bisericii, sincer si cinsit, in lume am gasi mii de situatii cand hotararile au fost luate cu “pogoramant” daca nu sfant macar spre asemanarea cu idealul.
Un singur lucru vreau sa atentionez. Daca un episcop declanseaza un eveniment, de acest fel cum s-a intamplat, EL NU MAI POATE CONDUCE DREPT SI LUCID SI CU DISCERNAMANT. De ce? Pai daca a avut dileme si pareri el le-a avut ca om – orice om este slab – nu ca episcop al Bisericii Sobornicesti. Un episcop credincios Crezului, ca episcop, nu poate lua hotarari ce pot pune in pericol unitatea comunitatii euharistice sau hotarari delicate, decat dupa INTREBARE IN SOBOR. De asta canonul cere caterisirea… Caci episcopul este OM si ceea ce a facut nu poate ramane fara urmari in viata lui – sigur samanta faptei lucreaza caci e normal sa lucreze doar nu esti robot.
Apoi, dansul se zice ca s-a pocait. NU TE POTI POCAI CA EPISCOP CI CA OM caci episcopatul este o slujire nu o calitate supra-umana ce defineste umanul.
TREBUIE CA TOATA BISERICA EPISCOPULUI SA SE POCAIASCA CACI ESTE TURMA LUI, CRESCUTA DE EL SI FORMATA DE EL. Daca capul Bisericii lui este tulbure, neclar, dilematic inseamna ca toata comunitatea lui este tulbure, neclara, dilematica.
Pe scurt, acestia nu trebuie sa mai SLUJEASCA (in viata noastra bisericeasca nu prea se intelege aceasta demnitate de slujire). Caci SLUJESC TULBURE. Formeaza tulbure, indruma tulbure. Toata Biserica lor episcopala trebuie sa se pocaiasca astfel vom stii ca lucrurile stau bine.
Iar politic asta este, traim in lume si deocamdata sufletul nostru, al meu si al tau, este de salvat. Nu masa de ortodocsi ci persoanele credincioasa. Cat vom gandi sociologic vom ramane la nivelul de intelegere marxist al comunitatii.
Slava.
liviu bogos(seminar) :
Date: July 10, 2008 @ 4:21 pm
fratele Vela are dreptate,de ce tot timpul noi nu putem judeca singuri si nu putem hotara singuri ca nu cumva sa nu-i suparam pe cei de la UE,defapt ce legatura au ei cu problema noastra.ma rog Milostivului Dumnezeu sa ne invredniceasca sa putem trece cu bine peste aceste incercari si sa ii ierte pe cei doi ierarhi.Doamne ajuta.
teo :
Date: July 10, 2008 @ 5:43 pm
CristiCristian ,citind ce ai scris ti-am dat dreptate!Asa ca nu are sens sa mai scriu si eu cam aceleasi simtaminte care le am…
Intr-adevar parintii nostri dragi:Iustin,Arsenie Papacioc,nu aveau ei oare aceasta diplomatie crestina atunci cand au cerut ca sa se ia masura cuvenita conform sfintelor canoane???Sa ma ierte Domnul daca gresesc gandind asa,caci nu am eu masura sau discernamantual pentru a emite ipoteze sau concluzii despre acei ierarhi…Cred insa ca ne lasam putin dusi de val….Insa nadajduiesc ca Domnul,Care stie inimile noastre si cel mai tainic gand care nu-l cunoastem nici noi ,Lui ii este cunoscut,asadar nadajduiesc ca ne va anunta atunci cand trebuie sa marturisim.Parca la Ev Luca zice…Iertati,am memorie slaba.
Sa stam bine,sa stam cu frica….
Maranatha!
un crestin :
Date: July 10, 2008 @ 5:45 pm
Decizia Sinodului a fost una inteleapta chiar daca unii nu vor sa o inteleaga.
Pentruca prima porunca a Mantuitorului este “Sa va iubiti unul pe altul” si nu “Respectati Canoanele”.
Iar gesturile celor doi ierarhi se incadreaza in aceasta prima porunca si de asta nu au ce regreta.
Canoanele au fost facute de oameni, valabile pentru anumite timpuri, unele din ele nici nu mai sunt de actualitate si oricum ele nu pot desfiinta Cuvintul lui Cristos.
Cei care au strigat (ca si acum 2000 de ani )“ Rastigniti-l, Rastigniti-l” sub pretextul apararii credintei (la fel ca atunci), sunt acum furiosi si gata de razboi. Exact aceeasi psihologie, mentalitate, manipulare si aceleasi interese.
Ce canon a fost incalcat? Canonul 45 si 46, spun ei, adica:
45. Episcopul sau preotul sau diaconul, daca se vor ruga impreuna cu ereticii, numai sa se afuriseasca, iar daca au dat voie acelora, ca unor clerici, sa savarseasca ceva, sa fie caterisit.
46. Episcopul sau preotul sau diaconul care va primi botez sau jertfa eretica, randuim sa se cateriseasca, caci “ce conglasuire este intre Hristos si Beliar sau ce impartasire are credinciosul cu necredinciosul?”
Acestea au fost stabilite inainte de schisma cind existau o serie de erezii in biserica si au fost insusite si de biserica de rasarit si de cea de apus. Dar se vede ca astazi unii ortodocsi baga in categoria “ eretici si necredinciosi” pe toti credinciosii altor confesiuni si asa au tras concluzia ca s-au incalcat canoanele.
Faptul ca exista unele diferente intre dogmele Bisericii Ortodoxe si ale altor Biserici crestine este un lucru normal, important este fundamentul credintei, iar pretentia ca numai ortodoxia detine adevarul si numai ale lor “Sfinte Taine “ sunt valabile, este absurd.
Daca toti ceilalti ar fi gresiti si numai ortodocsii detin “Adevarata Credinta” ar trebui sa se vada de la distanta ca sunt cu mult inaintea celorlalti, insa acest lucru nu se vede.
Ortodocsii nu ar trebui sa se teama de faptul ca daca se roaga impreuna cu credinciosi de alta confesiune, i-si pierd credinta. De fapt sunt convins ca nici unul din cei de mai sus nu si-ar pierde-o, probabil ei lupta pentru altii, mai slabi la minte. Insa credinta este ceva personal, fiecare o accepta in deplina libertate.
Ecumenismul ar putea fi un “pericol” pentru credinciosii altor confesiuni si nu pentru ortodocsi, care nu ar schimba Dreapta lor Credinta cu una “eretica”.
Cam atat, probabil ca comentariul va fi scos. Dumnezeu sa ne lumineze pe toti!
VELA GHEORGHE - pt un "crestin"! :
Date: July 10, 2008 @ 6:19 pm
@ un crestin!
Mai “crestine”, vezi ca nu cugeti …crestineste!
Spui ca este un lucru “normal”, ca sa fie DIFERENTE intre dogmele Bisericii??Mai omule ia vezi ce spui!
Descoperirea (Revelatia Bisericii, data de Dumnezeu) ESTE UNA! Una a fost si INVATATURA pe care Apostolii si Crestinii primelor veacuri au marturisit-o si propovaduit-o in lume!
Aceasta invatatura DATA si PORUNCITA de Hristos a fi PEREDATA si ADUSA LA CUNOSTIINTA tuturor pamantenilor lumii de catre Slujitorii Lui, era nu numai UNA ci si IMUABILA, si COMPLETA si DESAVRASITA, asa cum desavarsit era DATATORUL si PORUNCITORUL EI – HRISTOS!
Crestinii nu au primit Adevarul despre mantuire in rate si cu portia si cu taraita si…esalonat…, ci TOT ODATA si PENTRU TOTDEAUNA!
Dar acest ADEVAR, care a fost UNUL SINGUR 1000 de ani, a fost SCHIMBAT si “modificat” si “masluit” si “falsificat” de catolici si apoi de Reforma!
Si cand l-au schimbat si modificat, catolicii si protestantii AU CAZUT DIN HAR si DUHUL SFANT S-A DEPRATAT DE LA EI, fiindca DUHUL se pastreaza numai PRIN ADEVAR.
Adevarul la randul lui nu poate fi pastrat DECAT INTREG, si nu poate fi propovaduit cu putere decat PRIN DUHUL! Iata cum ADEVARUL SI DUHUL se sustin si apara si viaza IMPREUNA!
Noi, crestini Ortodocsi ai Bisericii de Rasarit, nu am SCHIMBAT si MODIFICAT NIMIC, din ADEVARUL si INVATATURA LUI HRISTOS, pe care El a poruncit SA FIE PREEDATA oamenilor ca ei sa se mantuiasca.
Si fiindca nu am schimbat, adica nici nu am aduagat precum catolicii, si nici nu am scos precum protestantii, invataturi de credinta, ci am pastrat INVATATURA OROGINALA si ORIGINARA a lui HRISTOS, nici DUHUL SFANT NU NE-A PARASIT, ci a ramas in Biserica noastra Ortodoxa (si numai in ea…)si a LUCRAT prin TAINELE SI SLUJBELE Ortodoxe INCA un mileniu de la Schsiama si pana azi.
Prin urmare noi crestinii ortodocsi NU VEDEM DELOC…CA NORMAL sa fie Difrente de INVATATURA intre crestini, ci vedem ca ANORMAL lucru acesta, fiindca invatatura lui Hristos este NEMODIFICABILA si NEAPGRADABILA, ci IMUABILA SI ETERNA, iar daca cineva are invataturi DIFERITE de cea ORIGINALA, acela este un FALS SI NEAUTENTIC CRESTIN…!!
Aici te-am prins cu musca pe caciula…”crestine”…, si anume ca pt. tine NU ARE VALOARE ca aceste diferente inseamna in fapt INTINAREA si SPURCAREA Adevarurilor lui Hristos cu invatatura omeneasca, izvorata din minti omenesti si din DUMNEZEU!
Nu mai lungesc vorba, ca am impresia ca tot nu o sa-ti placa ceea ce ti-am scris…
Inchei doar cu o comparatie metaforica…
Si anume MINTILE si INIMILE ortodocsilor sunt MIRESE FIDELE ale MIRELUI-ADEVARUL INTRUPAT, si nu voiesc sa asculte soapatele imbietoare la curvie duhovniceasca ale “hristosilor mincinosi” ai Apusului lepadat de FIDELITATEA pe care a avut-o si ei candva fata de acest Adevar INTRUPAT!
Sa dea Domnul sa intelegi, ca noi ortodocsi nu vrem sa-l TRADAM pe ADEVARUL care s-a aratat in lume, si care-i chema la nunta pe toti cei care vor sa-i fie FIDELI, si ca pentru noi Ortodocsii Adevarul este un MIRE…!
Doamne ajuta!
VELA GHEORGHE :
Date: July 10, 2008 @ 6:43 pm
frate admin…daca vreti sa repostati, am facut niste mici adaugiri
@ un crestin!
Mai “crestine”, vezi ca nu cugeti …crestineste!
Spui ca este un lucru “normal”, ca sa fie DIFERENTE intre dogmele Bisericilor crestine si care compun invataturile cultelor crestine de azi?? Mai omule ia vezi ce spui!
Descoperirea (Revelatia Bisericii, data de Dumnezeu) ESTE UNA! Una a fost si INVATATURA pe care Apostolii si Crestinii primelor veacuri au marturisit-o si propovaduit-o in lume!
Aceasta invatatura DATA si PORUNCITA de Hristos a fi PEREDATA si ADUSA LA CUNOSTIINTA tuturor pamantenilor lumii de catre Slujitorii Lui, era nu numai UNA ci si IMUABILA, si COMPLETA si DESAVRASITA, asa cum desavarsit era DATATORUL si PORUNCITORUL EI – HRISTOS!
Crestinii nu au primit Adevarul despre mantuire in rate si cu portia si cu taraita si…esalonat…, ci TOT ODATA si PENTRU TOTDEAUNA!
Dar acest ADEVAR, care a fost UNUL SINGUR 1000 de ani, a fost SCHIMBAT si “modificat” si “masluit” si “falsificat” de catolici si apoi de Reforma!
Si cand l-au schimbat si modificat, catolicii si protestantii AU CAZUT DIN HAR si DUHUL SFANT S-A DEPRATAT DE LA EI, fiindca DUHUL se pastreaza numai PRIN ADEVAR.
Adevarul la randul lui nu poate fi pastrat DECAT INTREG, si nu poate fi propovaduit cu putere decat PRIN DUHUL! Iata cum ADEVARUL SI DUHUL se sustin si apara si viaza IMPREUNA!
Noi, crestini Ortodocsi ai Bisericii de Rasarit, nu am SCHIMBAT si MODIFICAT NIMIC, din ADEVARUL si INVATATURA LUI HRISTOS, pe care El a poruncit SA FIE PREEDATA oamenilor ca ei sa se mantuiasca.
Si fiindca nu am schimbat, adica nici nu am aduagat precum catolicii, si nici nu am scos precum protestantii, invataturi de credinta, ci am pastrat INVATATURA OROGINALA si ORIGINARA a lui HRISTOS, nici DUHUL SFANT NU NE-A PARASIT, ci a ramas in Biserica noastra Ortodoxa (si numai in ea…)si a LUCRAT prin TAINELE SI SLUJBELE Ortodoxe INCA un mileniu de la Schsiama si pana azi.
Prin urmare noi crestinii ortodocsi NU VEDEM DELOC…CA NORMAL sa fie Difrente de INVATATURA intre crestini, ci vedem ca ANORMAL lucru acesta, fiindca invatatura lui Hristos este NEMODIFICABILA si NEAPGRADABILA, ci IMUABILA SI ETERNA, iar daca cineva are invataturi DIFERITE de cea ORIGINALA, acela este un FALS SI NEAUTENTIC CRESTIN…!!
Aici te-am prins cu musca pe caciula…”crestine”…, si anume ca pt. tine NU ARE VALOARE ca aceste diferente inseamna in fapt INTINAREA si SPURCAREA Adevarurilor lui Hristos cu invatatura omeneasca, izvorata din minti omenesti si NU din DUMNEZEU!
Nu mai lungesc vorba, ca am impresia ca tot nu o sa-ti placa ceea ce ti-am scris…
Inchei doar cu o comparatie metaforica…
Si anume MINTILE si INIMILE ortodocsilor sunt ca niste MIRESE FIDELE ale MIRELUI-ADEVARUL INTRUPAT, si nu voiesc sa asculte soaptele imbietoare la curvie duhovniceasca ale “hristosilor mincinosi” ai Apusului !!
Sa dea Domnul sa intelegi, ca noi ortodocsi nu vrem sa-l TRADAM pe ADEVARUL care s-a aratat in lume, si care-i cheama la nunta SA pe toti cei care vor sa-i fie FIDELI, si ca pentru noi Ortodocsii Adevarul este un MIRE, iar PARTASIA CU EL si CREDINTA FATA DE EL, presupune, implica si cere FIDELITATE DESAVARSITA……!
Doamne ajuta!
heraasku :
Date: July 10, 2008 @ 6:56 pm
Pt. VELA GHEORGHE
Frate, vezi ca ai probleme de intelegere a ortodoxiei – nu ma mira la ce scoala se face in facultate.
Spui ca ” Crestinii nu au primit Adevarul despre mantuire in rate si cu portia si cu taraita si…esalonat…, ci TOT ODATA si PENTRU TOTDEAUNA!” Nu mai spune… L-a circumscris cineva pe Dumnezeu cel in Sfanta Treime??? Vezi cum formulezi. Intentia e buna dar efectul e periculos. Adica Adevarul e in posesia cuiva anume?? Pai asta nu e ortodoxie e altceva, orice.
Pt un Crestin
Spui ca ” Daca toti ceilalti ar fi gresiti si numai ortodocsii detin “Adevarata Credinta” ar trebui sa se vada de la distanta ca sunt cu mult inaintea celorlalti, insa acest lucru nu se vede.” Si cam de la ce distanta doresti sa vezi – nu e ironie e realitate.
Alexandru Macedon :
Date: July 10, 2008 @ 7:33 pm
Parintele Savatie este calugar, nu avea cum sa aprecieze just situatia actuala. E ceva de genul: …”las-o, mai, ca merge si-asa.”. Corneanu, de-acum DOAR Corneanu, cel cu nume predestinat, nu a regretat nimic, poate doar faptul ca a baut prea putin din paharul papistasilor. Dupa cum stiti, a spus ca “…e dreptul Sinodului sa considere ca lui (Corneanu) i-ar pare rau pentru cele facute.”
Frica, micimea de suflet, teama pentru ei, pentru sinodali, pierderea colosalelor sume financiare invartite, toate astea au condus la acel verdict nefericit. Ca si in timpul dictaturii, episcopii nostri nu-si pun sufletul pentru oi…; speculeaza la maxim necunoasterea de catre popor a dogmelor si canoanelor. Aduceti-va aminte ca Stoica, purtatorul de cuvinte al Patriarhiei, a spus ca avortul, cu motivatii medicale, nu este pacat si iarasi, ca Biserica romano-catolica nu este una eretica, dupa cum nici greco-catolicii, care in actele Vaticanului poarta titulatura de romano-orientali, nu se incadreaza in tinutul ereziei si schismei…
Deci daca un purtator de cuvant, poate sa delireze in asa hal, darmite fastuosii purtatori de pretioase vesminte, invers proportionale cu stralucirea credintei lor??
Prin urmare, cei doi asa zisi pazitori ai credintei ortodoxe, constituie un precedent pentru cei care vor mai dori sa-si astampere setea fizica, sorbind din potirele ereticilor.Pentru ca altii de-ar indrazni sa soarba din acele potire, poate vor fi admonestati dar vor spune: “-Si cu Sofronie sau Corneanu, cum ramane?” ( asta daca cel cazut este arhiereu, ca daca este preot va putea spune cu toata gura:”- Ce, doar pentru ca sunt doar preot, ma pedepsiti? De Corneanu si Sofronie nu v-ati atins, ca erau de-ai vostri, ierarhi, nu?”
Teribil…
Dar cei care doresc cu reala sinceritate si puternica simtire, sa nu “atinga” latura papistasa a celor doi, sa nu participe, sub nicio forma la caderea lor, ar trebui sa nu participe la slujbele oficiate de ei. Pentru ca acele slujbe poarta, vrand-nevrand, “parfumul” unei slujiri eretice, din partea unor arhierei pusi sa-si dea viata pentru oi.
Partea proasta este ca, isteti cum se cred sinodalii nostri, si-au prea bine camuflat pielea de lupi, mai tineri sau mai copti, sub stralucirea omoforului, care nu-i mai satisface, dorind sa poarte stolerul papistasesc. Si asa de bine si-au ascuns firele de par lupesc, incat amagesc bietele oi, orbite de sunetul clopoteilor si de coloritul bizantin, incat vin ca ametite, drept in molarii lor de ierarhi pofticiosi la sufletele celor ce le umplu bisericile si implicit, iarta-ma, Dumnezeule, conturile.
Calugarul slab, ori e sfant ori e bolnav…
Imi place de obrajorii sofronicesti… Asta in timp ce poate, dar mai mult ca sigur, multi preoti de-ai Rotunjimii sale , se nevoiesc in lipsuri, spre a-si intretine casa si bisericile.
Asa ma indeamna la rugaciune, cand zaresc fete de ierarhi romani, numa-numa…; cand vad cata credinta au, cata smerenie, cata castitate si cata ascultare, a telefoanelor mobile, desigur, ca de canoane, nu prea au grija…
Stiti de ce se intampla astea? Pentru ca, la hirotonie, isi canta intre ei “Vrednic este!”, nu le canta poporul, care nici nu-i stie, de unde sunt si pe unde umbla..
Ca si la preoti, de altfel, ca tot asa se intampla, cu unele exceptii, binecuvantate.
In rest, sa fie primita si aceasta lasitate a Sinodului, transformat in participant pasiv, dar nu mai putin iertabil, la apostazie.
Dar daca furtul se numeste “insusire”, daca violul este “dragoste liber asumata”, daca homosexualitatea este ” libertate curcubitacee”, de ce o suava “certare” a sinodalilor, catre doi eretici arhierei, nu ar fi vazuta ca un fantastic gest de aparare a credintei, ca o extraordinara atitudine, demna si canonica?
Noi, ca preoti si credinciosi, incotro s-o luam? Unde sa privim, spre a linisti acea tulburare sufleteasca, ce ne chinuie, si care se numeste constiinta? caci stim si simtim, ca ce a facut sinodul, este o “abureala”, Parinte Savatie, o glumeata ridicare din sprancene. Iertam purtarile unor sinodali, iertam orice…; dar apostazia, dar purtarea patriarhului nostru, care ne recomanda sa nu folosim cu usurinta cuvinte precum “apostazie” sau “erezie”?… Adica doar ei, episcopii, cunosc “tainele” acestor cuvinte; ei pot decide de-a fost sau nu erezie sau apostatica sminteala… Noi, fuga mars, la treburile zilnice…; are cine veghea credinta ortodoxa… Ei, sinodalii nostri, de care suntem mandri, ca nu ne fac de ras… oriunde s-ar duce, in Evropa, sunt la acelasi nivel cu evropenii, la salarii si masini si conditii si… .Doar la marturisirea DREAPTA si INTRANSIGENTA si FARA AMABILITATI DE FEMEIE DE USOARE MORAVURI, nu! La astea, ne fac de ras…
Prin urmare, va trebui, daca m-ar sili imprejurarile, sa sarut vreo mana de la corneanu sau sofronie, sa-mi administrez emetiral, anterior. Emetiral pentru mana care ar trebui sa ridice “sabia” cuvantului”, a marturisirii ferme, a martirajului, de-o fi nevoie, intru apararea dreptei credinte. Dar e doar mana lui sofronie sau a lui corneanu, nu este mana Sfantului Ioan Damaschin…
Stiu ca un monah de la Athos, avea un ucenic fara aplecare multa la ascultare, la slujbe si in general, la viata monahala… si citeam prin pateric, cum acest ucenic a plecat de tanar la Domnul. Parintele sau duhovnicesc, intrista ca ucenicul nu avusese timp de pocainta, a postit si s-a rugat, sa i se arate starea ucenicului dupa moarte. Si l-a visat pe tanarul frate de manastire, in mijlocul unor aburi, fierbinti si urat mirositori. L-a intrebat deci, Parintele;”- Frate, cum iti este?” . Raspunsul tanarului a venit promt:”- Bine, parinte, cu rugaciunile tale. Stau cu talpile pe crestetul unui episcop.”
ana. :
Date: July 10, 2008 @ 7:46 pm
pt un crestin “Canoanele au fost facute de oameni”…
Canoanele au fost facute de Sfantul Duh care i-a insuflat pe Sf Apostoli si pe Sf Parinti ca sa le scrie, deci Autorul este DUHUL SFANT, nu e de joaca cu asa ceva….
Dumnezeu sa ne ajute! A promis ca va fi cu noi pana la “sfarsitul veacurilor”, nu uitati asta!!
maxim :
Date: July 10, 2008 @ 7:55 pm
Cu adevarat cea mai importanta porunca a Mantuitorului Hristos este “sa ne Iubim unul pe altul, asa cum El ne a iubit”. Cu toate acestea pedepsindu l pe cel ce a gresit spre indreptarea lui, avand doar acest scop,nu incalcam porunca Mantuitorului,asa cum nu a incalcat-o Sfantul Apostol Pavel atunci cand l a excomunicat pe desfranatul din Corint. Te intreb: un tata care isi pedepseste copilul pentru ca acesta sa se indrepte este lipsit de dragoste? Este lipsit de dragoste Dumnezeu atunci cand ne cearta si ne biciueste? Dumnezeu este numit in Scripturi “Foc mistuitor” stim ca focul purifica dar nu altfel decat prin ardere, prin suferinta… Deci daca cei doi ar fi primit o pedeapsa nu inseamna ca ca Sfantul Sinod si Biserica nu au dragoste si incalca porunca lui Hristos. In ceea ce priveste valabilitatea canoanelor: acestea nu sunt simple norme de comportament eclesial ci sunt ci au o valoare soteriologica avandu si izvorul direct in poruncile lui Dumnezeu. Au fost scrise de oameni este adevarat, dar si Evangheliile au fost scrise de oameni insa cu inspiratia Duhului Sfant.Canoanele fac parte din Sfanta Traditie care alaturi de Sfanta Scriptura formeaza izvorul Revelatiei Dumnezeiesti.De aceea fiind parte integranta a Rvelatiei Dumnezeiesti canoanele nu pot fi considerate vreodata perimate, pentru ca atunci si Scriptura ar fi supusa aceleiasi judecati. In Bserica Romano-Catolica intradevar canoanele nu sunt socotite ca facand parte din Dumnezeiasca Traditie de aceea “Codex Iuris Canonicis” este din cand in cand ajustat pe ici pe colo prin punctele esentiale… In ceea ce priveste pretentia Ortodoxiei ca este singura Biserica Adevarata a lui Hristos si ca doar tainele ei sunt valabile, nici eu nu am crezut asta pana cand am facut experienta acestui fapt,si de aceea acum nu pot sa tac,caci credinta nu e doar personala ci si comunitara si mai mult insusi Hristos ne cere sa o marturisim cu tarie. Te indemn deci si si pe fratia ta sa faci eperienta Ortodoxiei ca Unica Biserica a lui Hristos. cu dragoste in Hristos, fratele Maxim
VELA GHEORGHE :
Date: July 10, 2008 @ 10:35 pm
@ Pentru HERASKU…!
In urma cu ceva timp, pe forumul easternorthodoxforum, am raspuns un tanar care se preocupa ca si fratia ta de intelegerea chestiunii delicate a “pastrarii NUMAI IN ORTODOXIE” a Adevarului CURAT dat si descoperit de Hristos lumii atat de catre El personal, cat si prin pastorii Sai!
Redau mai jos acest mesaj. Nu este prea scurt, dar poate vein gasi ceva in el, care sa te lamureasca…!
“Pentru bila008, sunt aceste ganduri.
Ai cerut prietene sa iti raspunda cineva de pe forumul acesta la
nedumeririle tale, si mai ales la cea mai mare pe care o ai dintre
ele si anume de ce spunem noi ortodocsii ca avem SINGURA CREDINTA
ADEVARATA SI SINGURA CREDINTA CARE MANTUIE!
In solicitarea ta ai cerut sa ti se raspunda cu …”dragoste” si nu
cu duh de cearta.
Fiindca noi, ortodocsii am avut in istoria noastra de doua mii de
ani multi Sfinti Parinti care nu au refuzat niciodata sa raspunda
nedumeririlor si intrebarilor si provocarilor altor oameni de alta
credinta, fie ca aceste nedumeriri si intrebari si provocari au fost
expuse pasnic si sicer si in mod demn, fie agresiv si batjocoritor
si cu viclenie perfida si fiindca acesti Sfinti Parinti ai nostri S-
AU PURTAT NOBIL SI DEMN SI CINSTIT atat cu cei care le-au cerut
Sfatul si indrumarea, cat si cu cei care le-au testat priceperea si
iscusinta si intelepciunea lor, SI AU SOCOTIT O CA O DATORIE A LOR SA
RASPUNDA TUTUROR CELOR CARE LE-AU CERUT SOCOTEALA DE CREDINTA LOR
(cf.1 Petru, cap.3, veres.15), incercam si noi, unii din tinerii
ortodocsi de astazi, si mai ales cei care suntem si teologi SA NE
PURTAM DUPA MODELUL SI FELUL DE PURTARE AL INAINTASILOR NOSTRII,
straduindu-ne sa le urmam felul lor de vietuire (cf. Evrei, cap.13,
vers.7) si sa aratam si noi ca si ei CA CREDINTA CRESTINA
ESTE …UNA (cf. EFESENI, cap.4, vers.5) NUMAI UNA! SI CA EA A FOST
DATA O DATA SFINTILOR PENTRU TOTDEAUNA (IUDA, cap.1, vers.3)!
Si acum uite pentru ce, prietene, spunem noi, ortodocsii, ca
ORTODOXIA ESTE SINGURA CREDINTA ASA CUM II ESTE NUMELE…ADICA
DREAPTA :
Dupa INVIEREA SA HRISTOS-MANTUITORUL, i-a trimis pe cei doisprezece Apostoli si pe toti ucenicii Sai, SA PROPOVADUIASCA EVANGHELIA LA
TOATE NEAMURILE PAMANTULUI SI SA LE BOTEZE SI SA LE INVETE SA
PAZEASCA TOATE CATE EL LE-A PORUNCIT LOR (cf. MATEI, cap.28, vers.19
si 20).
Stiu ca si tu stii aceste lucrruri, dar uite ce fratii protestanti
nu inteleg sau ce cuvinte NU LE SAR IN OCHI, sau se fac ca nu le
vad, si anume acestea: “Invatandu-le sa pazeasca TOATE CATE V-AM
PORUNCIT VOUA”!!!
Adica sa PREDEA si apoi sa-i faca SA RESPECTE SI SA TINA TOT CEEA CE
I-A INVATAT SI TOATE PUTERILE CATE LE-A DAT (cf. Fapte, 1,8 si
MATEI, 10, 1) si nu …numai o treime de adevar si invaturi sau doar
jumatate sau de puteri sau de HAR, ci TOATE, ABSOLUT “T O A T E” CATE
EL I-A INVATAT SI Le-a PORUNCIT SI FACUT (cf. FAPTE, 1,1)intre
oameni si de fata cu ucenicii Sai.
Si cu adevarat Apostolii si Ucenicii asa au si facut!!! Caci acest “TOT”, adica acest “TOT-CRESTINSIM”, cum l-au primit, EXACT ASA L-AU DAT MAI DEPARTE (cf. FAPTE, cap.20, vers.27 si 1TIMOTEI, cap.6, vers.20 si 2 TIMOTEI, cap2, vers.1 si 2)!!!
Intre ACESTEA “TOATE” cate ucenicii le-au ivatat si insusit de la
INSUSI HRISTOS, era si SAVARSIREA SF. LITURGHII SI CUMINECAREA
UCENICILOR CU TRUPUL SI SANGELE DOMNULUI (cf. LUCA, cap.22, vers.17-
20 si cu deosebire ultima parte a versetului 19; dar si conform: 1
CORINTENI, cap.10, vers.16 si cap.11, vers.24 si 25)!
De asemenea intre acestea TOATE, invatate si primite de la Hristos a
mai fost si DARUL SI SARCINA (INDATORIREA) DE A IERTA PACATELE
OAMENILOR (cf. IOAN, cap.20,vers. 22 si 23)!
Apoi tot in acestea TOATE INVATATE SI PRIMITE SI CERUTE A FI PREDATE
NEAMURILOR MAI DEPARTE mai sunt si alte 5 SACRAMNETE (SFINTE TAINE),
respectiv (in afara de cele doua – Euharistia si Pocainta – amintite mai devreme):
- TAINA MASLULUI, adica Ungerea bolnavilor cu untdelemn sfintit (cf.
MARCU, cap.6, vers.12 si IACOB, cap.5, vers.4 si 5);
- TAINA MIRUNGERII (A CONFIRMATIUNII) , prin care se primesc 7 Daruri
ale Duhului Sfant (cf. ISAIA, cap.11, vers.2 si 1 IOAN, cap.2,
vers.20 si 27)!
- TAINA CASATORIEI (cf.1 CORINTENI, cap.7, vers.1-9 si EFESENI,
cap.5, vers.22-33);
- TAINA PREOTIEI (cf. IOAN, cap.20, vers.22 si 23; FAPTE, cap.14,
vers.23; 1 TIMOTEI, cap.1 PETRU, cap.5,vers.1- 4) dar si TIT cap.1,
vers.5 si de asemenea 1 TIMOTEI, cap.3, vers.1-10;
- si, in sfarsit TAINA (SACRAMENTUL) BOTEZULUI, care a fost poruncit
asa cum am mai spus in: MATEI, cap.28, vers.19 si 20, dar si in:
FAPTE, cap.2, vers.37 si 38 si in alte locuri (dar ma rezum
deocamdata caci mai am sa-ti mai spun si alte lucruri)!
ASADAR, in aceste “TOATE” pe care Hristos le-a poruncit ucenicilor
Sai sa le vesteasca, sa le predea si SA LE FIXEZE IN INIMA SI IN
VIATA NEMURILOR la care ii trimitea, au fost SI SAVARSIREA SFINTELOR
TAINE, pe care lumea protestanta NU LE MAI PASTREAZA de multe veacuri in culturile lor!
Prietene, si DACA NOI LE (MAI) PASTRAM, fiindca ne-a fost frica de
ATENTIONAREA si AVERTIZAREA DOMNULUI din APOCALIPSA,cap. 22, vers.18
si 19, atunci te intreb: CU CE GRESIM NOI CA RESPECTAM TOT CEEA CE A
FOST PREDAT SI DAT…IN INTRERGIME DE LA APOSTOLI, fiindca asa le-a
PORUNCIT Hristos CA SA LE PREDEA NEAMURILOR ??!
Crestinii primari NU AU PRIMIT ADEVARUL IN RATE SI CU PORTIA SI CU
TARAITA SI …ESALONAT!
CI L-AU PRIMIT…TOT ODAATA…si pentru totdeauna (IUDA, cap.1,
vers.3)!
Exact ca si meniul suedez de la un restaurant cand toata mancarea
este pusa de la inceput pe masa pentru toti cei care trebuie s-o consume!
Ne-au acuzat fratii protestanti ca noi, ortodocsii am fi facut
modificari invataturii primordiale a lui Hristos la Sinoadele
Ecumenice.
NIMIC MAI FALS!
NU!, ci pentru ca chiar imediat dupa moartea sau plecarea
Apostolilor din anumite locuri si Biserici locale s-au ridicat
invatatori minicinosi care au invatat INVATATURI RASTALMACITE (cf.
FAPTE, cap.20, vers.vers.29 si 30), ei bine tocmai pentru acesta,
adica din cauza EREZIILOR CARE AU INCEPUT CA SI O NEGHINA SA FIE
SEMANATE IN OGORUL EVANGHELIEI (cf.MATEI, cap.13, vers.24-26), si sa
cuprinda toata lumea crestina S-A SMTIT NEVOIA CA “TOTUL INITIAL” de INVATATURA si RNADUIELI crestine, PREDAT DE APOSTOLI, SA FIE DIN NOU PRECIZAT SI EXPLICAT SI LAMURIT, de catre cei care il contestau si neglijau si batjocoreau!
PRIN URMARE la Sinoadele Ecumneice NU SE CREEAZA O INVATATURA NOUA, asa cum gresit spun crestinii protestanti, CI SE CLARIFICA SI SE LAMURESTE CREDINTA CEA UNA SI CEA DATA SFINTILOR PENTRU TOTDEAUNA!!!
Si acum frate, fiindca am scris prea mult, DIN MOMENT CE NOI AM PASTRAT TEZAURUL DE INVATATURA DAT DE APOSTOLI, nu gresim cu nimic daca spunem CA NUMAI NOI IL MAI AVEM IN TREZORERIA SI VISTERIA DOCTRINARA a Bisericii noastre Ortodoxe, pentru ca denominatiunile din Apus AU RENUNTAT DE BUNA VOIE LA O MARE PARTE DIN ACEST TEZAUR si au tot adus
modificari si…”ABGRADARI” la ceea ce nu putea fi nicidecum modificat, caci Hristos a spus CERUL SI PAMANTUL VOR TRECE DAR CUVINTELE MELE NU VOR TRECE!
Si uite un exemplu de modificare a ceea nu trebuia modificat:
La 1054, apare schisma dintre Orient si Occident dintre ortodocsi si
catolici.
La 1517-1519 Apare Reforma, chiar din veacul al 15, cu JAN HUS si alti prereformisti.
Incepand cu Reforma se renunta la aproape toate lucrurile importante ale cultului crestin. Ramane numai EUHARISTIA, la luterani si SPOVEDANIA si BOTEZUL!
In sec 16 vin anabaptistii care considera ca reforma lui Luther nu a
fost deplina, si MERG SI MAI DEPARTE cu SCHIMBARILE LOR asupra invataturii EUHARISTIEI SI altor SACRAAMENTE!
Apoi, in sec.19 vin adeventistii care spun ca TREBUIE SA PAZIM SAMBATA si sa reveni la sabatul evreiesc si sa parasim sarbatoarea Duminicii!
Dupa adventisti, vin Martorii lui Iehova, care nu recunosc Divinitatea lui Hristos si a Duhului Sfant si nici SFANTA TREIME!
Dupa iehovisti, vin mormonii, care spun ca in afara de Biblia
Crestina mai trebuie sa cunoasteam si CARTEA LUI MORMON, ca sa ne mantuim!
Si multi altii…
DE UNDE AU PLECAT TOATE ACESTE EREZII ??!!
DE LA MODIFICAREA si SCHIMBAREA A CEEA CE NU TREBUIA MODIFICAT NICIODATA, caci DOMNUL NU DA DUHUL CU MASURA si Hristos nu a descoperit o jumatate de Adevar, CI TOT ADEVARUL! SI TOATA CALEA MANTUIRII SI TOT CEEA CETREBUIA CA OAMENII SA CUNOASCA CA SA AIBA MANTUIREA SI VIATA DE VECI!
EI BINE, NUMAI ORTODOXIA A PATRAT ACEST TOT si CALEA NEMODIFICATA SI
HARTA MANTUIRII NE…SUPLIMENTATA SAU…SIMPLIFICATA, CI…”ORIGINALA SI ORIGINARA”!
ITI DORESC DIN TOATA INIMA SA CUNOSTI ORTODOXIA si cand o vei cunoaste, vei spune ca si noi, crestinii Ortodocsi:
CA EXITA UN SINGUR DOMN, O SINGURA CREDINTA ADEVARATA SI UN SINGUR
BOTEZ VALABIL…! si toate acestea 3 sunt numai ALE BISERICII
CRESTINE ORTODOXE DE RASARIT!
AMIN!
SLAVIT SA FIE DOMNUL!”
R: Draga Gheorghita, heraasku nu e un neinitiat ca sa-i aduci elemente de catehism prin copy-paste, e un baiat fain, ortodox, in plus el spune altceva pe acolo. Nu sta nimeni sa citeasca cearsafuri din acestea nesfarsite. Hai sa vorbim la obiect. LD.
Akritas :
Date: July 11, 2008 @ 12:39 am
Cine este cu adevarat ortodox nu comenteaza hotaririle Sf. Sinod, pentru ca decizia este luat sub indrumarea Duhului Sfant!Deci s-a luat in consideratie invatura ortodoxa a Sf. Evanghelii care spune ca sa iertam pe fratele nostru care isi recunoaste gresala si se pocaieste.Aceasta nu inseamna ca avem vreo partasie, sau ca aprobam ratacirea latinilor!Ei trebuie sa se intoarca la ortodoxie sa cum spune si marele teolog al sec. 20, Parintele Dumitru Staniloae : “Daca crestinismul apusean vrea sa renasca si sa-si recastige puterea pierduta acasa la el, trebuie sa se reidentifice complet cu ortodoxia, nu sa caute sa toarne si la noi apa oaselor lui imbatranite”! Doamne ajuta !
cosmin :
Date: July 11, 2008 @ 2:19 am
parinte bastovoi,
am citit articolul si raspunsurile date celorlalti si am remarcat un lucru:se vorbeste foarte mult de legi,drepturile omului,ue,constitutie,majoritati,etc.eu va intreb:unde este hristos?unde este rugaciunea,postul,duhovnicii nostrii unde sunt?observ ca aveti o gandire politica mai mult.ma iertati ca va spun astfel de lucruri,dar ma uimeste atitudinea pe care o aveti ca preot.cum puteti sa imi spuneti astfel de lucruri,cand insasi biserica noastra este amenintata,atat din afara,cat si din interior.
eu am foarte multe pacate,dar sunt constient ca am nevoie de doctori,care sunt preotii si de medicamente,care sunt dogmele si canoanele bisericii noastre ortodoxe.chiar nu se vede destul de clar ca prin hotararea sf.sinod s-a pus inceput,,diluarii,,dogmelor si canoanelor?cititi inca o data declaratia patriarhului.
mi-am intrebat duhovnicul ce sa facem noi ca mireni in situatia aceasta si ce atitudine sa luam.mi-a raspuns astfel:scindarea bisericii este o problema delicata.trebuie sa asteptam hotararea pe care o vor lua parintele iustin parvu si parintele arsenie papacioc.d-voastra va inchipuiti ca daca acesti mari duhovnici vor decide ca trebuie sa nu ne supunem patriarhului,care este evident ca vrea schimbarea canoanelor si apropierea de catolici prin recunoasterea primatului papal,deci credeti ca pe mine in acel moment ma va interesa tot ce ati scris mai sus si ca va inchipuiti ca patriarhului ii pasa de credinta poporului?
inca odata.pe mine, ca ortodox ma intereseaza pastrarea traditiei ortodoxe cu orice pret,pentru ca eu am nevoie de aceasta ca sa ma pot mantui.pentru nimic in lume nu pot sa fiu de acord cu opinia exprimata in articol,pentru ca sufletul imi spune ca nu imi este de folos o astfel de gandire.
ganditi-va ca aici nu e vorba de a judeca pe cineva,toti avem pacate si ni se interzice acest lucru.iubirea de aproapele nu este valabila atunci vand acesta devine lup si incearca prin erezie,distrugerea bisericii noastre.
iertare parinte,dar nu pot sa am intelegere pentru ce s-a intamplat in sf. sinod.pentru mine conteaza doar pastrarea traditiei.pot sa si mor pentru asa ceva,nu ma voi supune celui care va schimba ceva ca sa fie in ton cu moda ecumenista,si astept hotararea duhovnicilor nostrii.
doamne ajuta!
Cosmin (altul decat cel de sus) :
Date: July 11, 2008 @ 3:13 pm
Desi n-am impartasit aceleasi opinii cu parintele Savatie in legatura cu diortosirea cartilor de cult si cu implicarea ierarhilor in problemele specifice societatii noastre, aici sunt complet de acord cu sfintia sa: desi cei doi n-au fost inlaturati din cler, s-a luat hotararea sinodala prin care urmatorii care calca stramb vor fi caterisiti fara amanare.
Dupa cum ati putut observa, unii frati ortodocsi le-au luat apararea celor doi ierarhi, afirmand ca in Banat si Transilvania, unde exista un mozaic de confesiuni, ortodocsii participa adesea activ la Sfintele Taine si ierurhiile savarsite de preotii altor confesiuni. Acum, Sfantul Sinod a fost ferm: nu se mai ingaduie, iar cine incalca hotararea sinodala este oprit de la impartasire.
ioan :
Date: July 11, 2008 @ 4:14 pm
n-am nici un comentariu,le-ti facut voi pe toate.Si ce se schimba?Doar n-ati crezut vreo clipa ca alta va fi decizia acestiu guvern(pardon)sinod?! Pregatiti-va pt mai mult si mai mult…..
Cami :
Date: July 11, 2008 @ 6:42 pm
Mult intelepte si potrivite vremurilor pe care le traim sunt cuvintele Sfintului Ioan Iacob Hozevitul („Hrana duhovniceasca”, Ed. Lumina din lumina, pag. 393….recomand si restul cartii, este minunata): „… Clericii sunt si ei oameni neputinciosi, care şi ei au ieşit din aceeasi plămădeală a lumii. Ei n-au pogorit din cer şi nici n-au crescut împreună cu îngerii. Lumea de azi i-a odraslit, in lumea aceasta desarta au crescut şi în şcoala lumii au invatat. Iar după ce au intrat in slujba Altarului, lumea tot nu-i lasa în pace. Viermele lumii este astazi mai iute si mai stricător ca alta data. El pătrunde ca si vîntul cel rău in toate partile. Nascocirile noi duc stricăciunea la urechea tuturor, atît la sate, cât si la manastiri. Vântul stricaciunii calatoreste iute ca fulgerul. Cele care se lucreaza sau se vorbesc la marginea pamântului în cîteva clipe se fac cunoscute şi de copiii cei mici. Şi dupa cum merg veştile, asa merge si stricaciunea.Preoţii, fiind in legatura cu lumea, se vatama azi mai usor ca inainte. Stiinta de azi a declarat cel mai periculos razboi împotriva vieţii duhovnicesti si pentru asta impotriva clericilor se îndreapta cele mai aprinse sageti. Duhul lumesc de astazi, dupa ce otraveste sufletele slujitorilor, mai are pretentia sa-i vada sfinti de pe icoana. Dar oare cine i-a odraslit si cine i-a dăscălit? Dacă rădăcina ar fi mai de soi, atunci si vlastarele ar fi mai bune.
Preotii sunt ca si sarea care a iesit din marea lumii, si pentru că vinturile lumeşti sunt astazi mai rele şi mai pătrunzătoare, pentru asta şi sarea se topeşte mai uşor ca alta data si adesea se si strica. Dacă lumea este din veacul al 8-lea, preotii nu pot sa fie ca cei din veacul întâi. Toate se schimbă după duhul vremii…”.
Sa ne rugam fratilor pentru preotii nostri ortodocsi, pentru intarirea lor in apararea adevarului, pentru ridicarea lor din slabiciuni, dar sa nu-i judecam!!!!! Si mai inainte de toate sa ne vedem pe noi insine, in ce pacate ne afundam , doar nu pentru pacatele poporului Dumnezeu ingaduie toate necazurile, intristarile si batjocura venita din partea celor straini de credinta noastra!!!????
Doamne ajuta!
sceptik :
Date: July 11, 2008 @ 6:56 pm
Parinte, internetul ocupa mult timp. Sfintia Voastra sunteti ieromonah, aveti dar la scris (dar nu si la atitudini). Va recomand sa reveniti la Psaltire si Molitfelnic! Astea sunt armele unui monah, mai ales iero-monah.
Ma raliez la cele scrise de Ionut. Vi se pare ca sunteti singurul care siti anumite chestii…
E laudabil de ati facut mai ales vis-a-vis de Tanacu, dar nu c-a criticat nimeni pentru trecut ci pentru ce scrieti in prezent, facandu-va ca nu vedeti viitorul…
Numa bine si spor in toate, mai multe nu mai zic! Repet, psaltire si metanii, astea-s ale calugarului. Nu ma intelegeti gresit, nu zic ca nu le-ati face, dar e bine sa le sporiti si sa le sporim cu totii in aceste vremuri care se anunta din ce in ce mai tulburi….
Cu plecaciune,
Mihail
greenstory :
Date: July 11, 2008 @ 7:10 pm
O, cat de corect si de adevarat am resimtit a fi cuvantul Parintelui Adrian Fageteanul!… Cata coerenta, dar si dreapta socotinta, dublata de o marturisire reala si nepatimasa, asa cum il indreptateste si trairea sa intru ale credintei!
http://www.youtube.com/watch?v=nKPxKFC4-aI
Asa e, cu adevarat, e vina noastra, a turmei, ca nu avem daruit astazi un pastor care sa ne conduca spre mantuire. Cu totii, de la mireni pana la cler, nu facem decat prea putini (sau prea putin) ceea ce ne cere credinta pe care o afisam si suntem gata de a o “apara” cu declaratii din cele mai “evlavioase” sau “jertfelnice”, strigand cu foc si amar impotriva celor care tradeaza Adevarul. Da, e rau, e dureros, suferim cand vedem ce se intampla azi in Biserica, dar toate sunt semne clare ale scaderii “arderii” in credinta ortodoxa, in mijlocul nostru, al oamenilor, al romanilor… De fapt, acum am realizat ca asta e ceea ce trebuie sa ne doara cel mai rau, constientizarea faptului ca suntem pe marginea prapastiei, insa greselile ierarhilor nu sunt cauza acestui lucru, ele sunt de fapt efectul necredintei si lenevirii noastre. Neamul, in frunte cu preotii lui, trebuie sa se “replieze” in fata smintelilor vremii, in fata atacurilor zilnice ale diavolului si uneltelor lui: ispitele nepasarii (fata de Biserica, de randuielile ei si de semeni), neinfranarii si mandriei, care ne fac “vase sparte” atunci cand, rar si fortati de cate un necaz imediat, cerem darul Duhului in noi…
Vorbesc la plural, stiu ca suntem multi in situatia asta, dar ma refer in special la mine si la cei pe care ii cunosc, nu vreau sa lovesc in nimeni de pe aici. Simteam asta mai de multisor, insa abia acum, dupa ce am ascultat cuvantul Parintelui, am realizat cat de multa vina purtam, si eu, si noi, cei “caldicei” sau chiar aproape reci, pentru ce se intampla. …Si imi dau seama ca trebuie sa ma schimb cu adevarat, daca vreau sa am vreun castig din tot ce s-a intamplat. Trebuie sa facem ceva, dar ceea ce facem, sa inceapa de la noi, in primul rand, daca simtim ca mai putem face mult, cand vine vorba de noi insine. Stiu ca, printre cei care scriu aici, ca si pe alte bloguri ortodoxe, sunt multi care chiar fac. Bravo lor si, fratilor, care, ca mine, nu prea facem, hai sa le urmam! Sa nu ne mai lamentam, ci chiar sa ne rugam, sa actionam, sa ajutam si sa fim lumini, nu umbre…. Poate asa, va iesi si ceva bun din toate astea, poate ne vom “destepta”, ca neam, ca popor cu adevarat bine-credincios. Si atunci, cand nu va mai fi asa o mare diferenta intre numarul celor care “se declara” ortodocsi si numarul celor care chiar sunt ortodocsi, prin trairea lor de zi cu zi, atunci Dumnezeu ne va trimite si pastori adevarati, asa cum ni-i dorim si acum.
Dar pana atunci, sa ne amintim si de cei pe care ii avem, sa ne rugam pentru ei, pentru inteleptirea lor si ca sa ii tina Dumnezeu aproape de dreapta credinta si de noi, turma pe care o pastoresc.
Am tot citit, in ultimele zile, ce se scrie despre dureroasa perioada pe care o traim. Nu stiam, pur si simplu, de mai are vreun rost sa comentez ceva. Simteam ca nu mai e, oricum, nimic de spus, si ca nu are niciun sens, eram prea trista ca sa mai incerc sa “imi dau si eu cu parerea”. Abia acum am indraznit, cu sufletul cernit, sa spun ce cred, caci, daca pana acum eram doar suparata si confuza…acum parca am inteles mai bine ce se intampla. Si ma simt raspunzatoare si eu de tot ce merge prost in tara noastra draga.
Partea cea mai trista si mai intunecata e ca deja au aparut zvonuri despre posibilele si chiar probabilele repercursiuni negative, care sunt asteptate din partea “autoritatilor” clericale asupra celor mai “neastamparati”, internauti sau nu, care isi exprima “prea zgomotos” anti-ecumenismul. E atat de grav si de urat mirositor zvonul acesta, incat, daca e si adevarat (si unii mai avizati se prea poate sa stie deja cat de adevarat este), e de judecat de doua ori, inainte de a acuza de lasitate sau lipsa de reactie ferma unele figuri publice, clerici, monahi sau laici. Mai ales clerici sau monahi, direct afectati, uneori pe cai mult ascunse vederii noastre, a celor din afara “sistemului”, de o eventuala eticheta “non grata” , care le-ar limita partial sau totalmente buna lucrare pe viitor, atat de necesara in conditiile actuale. Amintiti-va si de cuvintele Parintelui Arsenie Papacioc, spunea ca unul din pericolele luarii de pozitie prea evidente este si cel al expunerii, poate prea devreme, a valorilor, ca raul sa stie precis unde sa loveasca, pentru a taia de la radacina stalpii de reazem in viitoarele confruntari.
Dumnezeu sa ne ajute, sa ne intoarcem, cu adevarat, catre El, cu mahnire pentru pacatele noastre si cu zdrobire de inima, asa cum spunem, de multe ori, dar o facem de prea putine… Doamne ajuta!
niccolae :
Date: July 16, 2008 @ 5:57 pm
Din punct de vedere diplomatic, a fost cea mai buna solutie…dar daca Hristos folosea diplomatia nu se mai urca pe Cruce ci alaturi de Caiafa…