Sunt icoanele idoli?
May 5, 2006 11:50 pm UncategorizedDin scrisorile misionare ale Sfântului Nicolae Velimirovici (1880-1956)
Scrisoarea a 123-a. Juristului George M., despre porunca a doua
Ca ortodox credincios, ai vrea să îţi aperi credinţa de năimiţii care s-au lepădat de neamul şi credinţa lor din imbolduri de Iudă. Ei îţi spun că icoanele sunt idoli şi că închinarea la icoane este potrivnică celei de-a doua porunci a lui Dumnezeu. Reiese, aşadar, că adevăratul Creştinism este închinare la idoli! Asta afirmă sectanţii, care s-au ivit pe lume de abia de un veac de om!
Întreabă-i: cine a nimicit idolii din Balcani? Cine a deşertat Atena şi Roma de mulţimea statuilor şi templelor? Cine i-a doborât pe Jupiter, şi pe Diana din Efes, şi pe Astarte din Babilon, şi pe Isis din Egipt? Cine l-a dat jos pe Perun de pe colina din Kiev şi 1-a aruncat în Nipru? Cine a curăţit de idoli Asia Mică, Africa de Nord şi întreaga Europă? Cumva noii sectanţi, sau Marea Biserică a lui Hristos, care în lupta cruntă împotriva închinării la idoli a dat milioane de jertfe omeneşti şi a umplut calendarul său cu numele mucenicilor pentru credinţa în singurul Dumnezeu adevărat? Secta lor nu are nici măcar un mucenic pentru credinţa lui Hristos. Nici nu a nimicit măcar un idol în toată lumea, îndeobşte, ei nu au nici un calendar creştin. Şi dacă l-ar avea, nu l-ar putea alcătui din sfinţii lor, ci din pamfletiştii şi broşuriştii lor. Dacă îi doare de lupta cu închinarea la idoli, ce caută în Balcani, unde idolii păgâneşti şi-au aflat adăpost numai în muzee? Dacă le arde inima de râvnă împotriva idolilor, de ce nu merg în Asia largă, şi în Africa, şi între pieile roşii americane, unde păgânismul este, din păcate, la putere şi astăzi la fel ca acum o mie de ani? Negreşit, nu merg în acele ţinuturi fiindcă acolo viaţa unui misionar este în pericol. Ai citit despre Don Quijote, cum a proclamat morile oamenilor paşnici drept castele întărite ale vrăjmaşilor săi şi le-a atacat înarmat de război, ca să le cucerească. Aşa au proclamat şi aceştia sfintele noastre icoane drept idoli şi le atacă de parcă sunt turbaţi – fiindcă nu au nici un chef să meargă în jungla asiatică şi africană.
Iar tu să ştii că precum se deosebeşte ziua de noapte, aşa se deosebesc şi icoanele creştine de idolii păgâneşti.
Idolii sunt chipuri de fiinţe născocite şi imaginate, în vreme ce icoanele sunt înfăţişări de sfinţi care au trăit pe pământ cu adevărat, L-au proslăvit pe Hristos prin credinţa lor şi s-au învrednicit în cer de împărăţia lui Dumnezeu. Acolo iluzie, aici realitate. Acolo minciună şi nălucire, aici adevărul şi numai adevărul. Idolii îl despart pe om de Dumnezeul Cel adevărat, în vreme ce icoanele îl duc pe om la Dumnezeul Cel adevărat. Prin a doua Sa poruncă, Ziditorul a vrut să abată neamul omenesc de la ceea ce-l desparte de El, adică să-l abată de toate minciunile, nălucirile şi iluziile demonice.
(din Răspunsuri la întrebări ale lumii de astăzi, vol. I, Editura Sophia, 2002)
MIHAI NEGREA :
Date: October 2, 2007 @ 3:58 pm
dupa ce am citit toate aceste randuri,am ramas impresionat de multitudinea de acuze .De asemenea ,eu cred dupa cum spune si SF.SCRIPTURA,ca trebuie sa iubim si pe cei ce nu au o credinta ATAT DE DREAPTA ca a noastra si sa cautam adevarul din BIBLIE.As vrea sa mentionez ca nu prin apartenenta la o biserica vom fi primiti in RAI ci pe baza credintei noastre.La fel cum Iadul este plin de sectanti pt ca nu au stiut de capul lor,tot asa este plin si de ortodocsi care dupa ce ieseau din biserica se intorceau iarasi la felul lor de vietuire de mai dinainte.In EFESENI spune ca prin credinta suntem mantuiti , nu prin fapte pt ca sa nu se laude nimeni….
VA SALUT CU RESPECT,MIHAI NEGREA
Ana :
Date: October 12, 2007 @ 7:42 pm
Epistola soborniceasca a Sfantului Apostol Iacov
Capitolul 2
14.Ce folos, fraţii mei, dacă zice cineva că are credinţă, iar fapte nu are? Oare credinţa poate să-l mântuiască?
17. Aşa şi cu credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi.
18. Dar va zice cineva: Tu ai credinţă, iar eu am fapte; arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea.
20. Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?
22. Vezi că, credinţa lucra împreună cu faptele lui şi din fapte credinţa s-a desăvârşit?
24. Vedeţi dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credinţă.
26. Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel şi credinţa fără de fapte, moartă este.
Dorian :
Date: October 19, 2007 @ 8:16 pm
Cititi volumul 14 al Parintelui Cleopa la sectiunea “convorbire cu un sectar”. Mp3 se poate gasi si pe net banuiesc.
http://www.sfaturiortodoxe.ro/secte/biserica2.htm
Ceva despre Judecata de Apoi.
Cind ajungi in fata judecatorului,ceea ce e inevitabil, atunci Il vei vedea in fata.
Deci vei crede.Dar ce duci cu tine atunci ,in afara de credinta ?
Faptele vorbesc pt. tine.Faptele bune – daca le faci in numele Domnului -, sau cele rele. Sunt doua feluri de fapte – faptele Legii si faptele Harului. Apostolul Pavel zice ca prin faptele legii nu ne mantuim, Legea n-a desavarsit nimic, din faptele Legii nu ne mantuim, dar Legea Harului este unita cu faptele.Pentru ca spunea apostolul Iacov : faptele sunt moarte fara credinta, iar credinta fara fapte este moarta.
Chiar daca Pavel spune ca a trait prin credinta, acelasi sfant apostol spune in alta parte, ca toti vom sta inaintea divanului lui Iisus Hristos ca sa luam fiecare ce-am lucrat, pentru bune sau rele (Corinteni). Iar Ecleziastul spune : “Toata fapta buna sau rea o aduce Dumnezeu la judecata sa rasplateasca fiecaruia dupa faptele lui”. Si Psalmul 61 zice : “Doamne, tu vei rasplati fiecaruia dupa faptele lui”. Si Evanghelia lui Iisus Hristos zice : “Cand va veni Fiul Omului si va sta pe scaunul Slavei Sale, va rasplati fiecaruia dupa faptele lui” (Matei). M-am folosit intocmai de cuvintele Parintelui Cleopa din cartea “De vorba cu Parintele Cleopa volumul 14″, sectiunea “Dialog cu un sectar”. Acel sectar se asemana la cuvant cu cel de mai sus care a scris nebunia aia.
Şi Cel ce şedea pe tron a grăit: Iată, noi le facem pe toate. Şi a zis: Scrie, fiindcă aceste cuvinte sunt vrednice de crezare şi adevărate.
6. Şi iar mi-a zis: Făcutu-s-a! Eu sunt Alfa şi Omega, începutul şi sfârşitul. Celui ce însetează îi voi da să bea, în dar, din izvorul apei vieţii.
7. Cel ce va birui va moşteni acestea şi-i voi fi lui Dumnezeu şi el Îmi va fi Mie fiu
8. Iar partea celor fricoşi şi necredincioşi şi spurcaţi şi ucigaşi şi desfrânaţi şi fermecători şi închinători de idoli şi a tuturor celor mincinoşi este în iezerul care arde, cu foc şi cu pucioasă, care este moartea a doua.
Alina :
Date: November 28, 2007 @ 12:42 am
haideti sa discutam bazat pe argumente si nu pe afecte si acuze. sau daca nu, sa urmam sfatul parintilor si sa nu discutam cu sectarii, care se pricep mai bine decat toti (decat noi) la a cita cu maiestrie din scriptura si la a rastalmaci la infinit totul.
toia :
Date: January 27, 2008 @ 2:12 am
feriti-va de duhul curviei
toia :
Date: January 27, 2008 @ 2:14 am
sau mai bine faceti ce ma invatat un preot:nu da lupta cu acest necurat, ci fugi de el.
eugen :
Date: March 15, 2008 @ 4:51 am
Draga Laurentiu, daca sustii ca in porunca Domnului cu privire la inchinare, nu intra si icoanele atunci te rog explica-mi Psalmul 97,7 “Sunt rusinati, toti cei ce slujesc icoanelor, si care se falesc cu idolii:….” Daca vrei sa observi, este vorba de aceleasi persoane.Te rog spune-mi cine sunt acestia si de ce s-ar rusina.
Cu respect,Eugen
R: Frate, daca ai fi fost ortodox m-ai fi trimis de fapt la Psalmi 96 (nu 97), 7. Versetul de fapt suna asa: “Să se ruşineze toţi cei ce se închină chipurilor cioplite şi se laudă cu idolii lor”. Daca vei cauta un Catehism, vei afla si argumentele traditiei bimilenare a Bisericii in problema icoanelor. Problema e ca atunci cand se discuta infocat pe tema asta (sec. VIII), protestantii si neoprotestantii nici macar nu existau. Biserica a existat si inainte de aparitia voastra istorica, iar noi stim ca “nici portile iadului nu o vor birui”, asadar nu putea fi in eroare, pt ca este a lui Hristos… Deci, judeca singur… Domnul sa-ti ajute si sa-ti dea gandul bun!
Dahnah :
Date: April 20, 2008 @ 2:29 am
Buna tuturor! Inainte de toate cred ca ar trebui sa punem o regula aici ceva de genul.. orice comentariu sa fie facut cu dragoste, totul sa vina din suflet, cu amor. Caci asta este Dumnezeu, amor, nu? Ce rost sa iti certi copii cu ura si nu cu dragoste, ca sa invete?
Cateva comentarii la articolul de fata: ca prima observatie, se simte o revolta imensa si venin aruncat asupra celorlalti.. inutil. In loc sa argumentam pozitia noastra dam cu noroi in ceilalti, ca sa stralucim noi. Am deschis acest articol pentru ca da, intr-adevar vreau sa gasesc argumente pro icoane, sunt ortodoxa, m-am confruntat cu cativa neoprotestanti care mi-au aratat cuvantul lui Dzeu.
Sa incepem ca Biserica noastra era dinainte ca ei sa fi existat e infantil.. asa si ei au studiat Biblia de dinaintea noastra, nu se iau numai dupa ce zice unul sau altul, asa ca vreau fapte care sa imi sustina argumentul. Astept argumente pro icoane, fara a invinui pe cei din jur, va rog!
Ceea ce eu mereu am zis e urmatorul argument: imi plac icoanele, le vad ca pe un link intre lumea profana si Dumnezeu, pentru ca, asa cum zice Biblia, ochii sunt fereastra sufletului, tot ceea ce vezi auzi, simti, iti hraneste sau iti dreneaza spiritul. Ca ma simt mai bine sa ma rog intr-o biserica decat intr-un bar. Ca rugaciunea mea poate fi la fel de intensa intr-un camp liber sau intr-o biserica e de asemenea adevarat. Ca Dzeu asculta cu aceeasi atentie ce ii zice o persoana in biserica sau una in puscarie, sau in camp pustiu sau in parc.. foarte adevarat. Revenind, cred ca icoanele ne ajuta pe noi, oamenii (de fapt doar pe unii poate), si sunt reprezentari a celor sfinte, nu cred ca Dzeu are nevoie de ele, ci noi. De aceea nu vad incovenienta lor atat timp cat le folosim cu scopul de a crea o legatura mai puternica si mai rapida cu Dzeu, si nu incepem sa veneram o bucata de lemn.
Am invatat lucruri bune si rele de la ortodocsi, de la protestanti si de la alte religii, cred ca Dzeu ar vrea sa nu mai pierdem timpul cu fleacuri si mai degraba sa mergem pe pasii Fiului Sau. Amin
AUREL MUNTEANU :
Date: April 21, 2008 @ 2:10 am
INCHINAREA LA ICOANE STATUI SAU ALTE OBIECTE NEINSUFLETITE ESTE PRACTICATA DIN VREMURI STRAVECHIIDE TOATE POPOARELE LUMII. DUMNEZEUL LUI ISRAEL ERA PROVOCAT LA O MANIE APRINSA CAND ISRAELITII IL PARASEAU SI SE DUCEAU SA ADUCA JERTFE LA ALTI DUMNEZEI CONFECTIONATI DE MANA VREUNUI MESTER ISCUSIT SI POZITIONATI LANGA ALTARE DE PIATRA PE CARE ISI ARDEAU VITELE CHIAR DUPA RANDUIELILE LEGII LUI MOISE UNEORI.EZECHIA IOSIA IOSAFAT OZIA SI ALTI REGI FIDELI LUI DUMNEZEUII SCOTEAU AFARA DIN TEMPLU SI II ARDEAU SI ALTII CA IORAM ,AHAZIA, MANASE ,ETC. II ASEZAU CHIAR LANGA ALTARUL ARDERII DE TOT.IDOLII ERAU FIE STATUI SCLUPTATE FIE ICOANE PICTATE CE REPREZENTAU VITE TARATOARE CU 4 PICIOARE FIE CHIPURI DE OAMENI FEMEI SAU FINTE CERESTI :INGERI HERUVIMII SERAFIMII ETC. TOTI MARTURISESC CA BIS. PRIMULUI SECOL NU A AVUT INCHINARE LA ELEMENTELE MENTIONATE MAI SUS. IN SINOADELE BISERICILOR CATOLICE DE MAI TARZIU AU FOST INTRODUSE . BISERICILE CATOLICE DE APUS SI-AU OPRIT STATUILE SI CELE DE RASARIT SI-AU VOTAT INCHINAREA LA ICOANE.CITITI EZECHIEL CAP. 8 DE LA VERSETUL 10 IN SPECIAL :AM INTRAT ISI M-AM UITAT SI IATA CA ERAU TOT FELUL DE CHIPURI DE TARATOARE SI DOBITOACE URACIOASE SI TOTI IDOLI CASEI LUI ISRAEL ZUGRAVITI PE PERETI DE JUR IMPREJUR INAINTEA ACESTOR IDOLI STATEAU 70 DE OAMENI DIN BATRANII CASEI LUI ISRAEL IN MIJLOCUL CARORA STATEA IAAZANIA FIUL LUI SAFAN FIECARE DIN EI AVEA O CADELNITA IN MANA SI SE INALTA UN NOR GROS DE TAMAIE …… DACA LUATI O CONCORDANTA SI O ENCICLOPEDIE SI VETI CAUTA DIN TIMPURI STRAVECHII RADACINILE SARBATORILOR ‘CRESTINE DE PESTE !2000 DE ANI ‘ASA CUM SE LAUDA UNII VA VETI SCHIMBA PAREREA (SPER)SI VETI VEDEA CA NU SA SCHIMBAT NIMIC DOAR NUMELE IDOLILOR DAR RITUALURILE AU RAMAS ACELEASI. SAMARITEANCA A INTELES INCHINAREA IN DUH SI IN ADEVAR.SA URMAM SFATUL MARIEI MAMA DOMNULUI ISUS CAND A SPUS
E EL SA ASCULTATI! EA A STIUT CU ADEVARAT CE SPUNE.
R: Bag seama ca n-ai citit tratatele deja clasice despre Icoane. Hai, fa un efort, incepe cu Sfantul Ioan Damaschinul! LD.
Irina :
Date: May 2, 2008 @ 10:37 pm
Sa o luam metodic. In primul rind s-a mentionat Psalmul 96.7 Inclusiv in traducerea Septuagintei, traducere realizata de laici, versetul este “Să se ruşineze toţi cei ce se închină chipurilor cioplite şi se laudă cu idolii lor”. De ce? pentru ca notiunea de icoana nu exista la acea vreme. In traducerea neoprotestanta, in afara de inversiunea Psalmului 96 cu Psalmul 97, apare cuvintul icoana din doua motive: 1. Biblia protestanta este o traducere in romana a traducerii in engleza a traducerii in latina efectuata de Sf. Ieronim, dupa Biblia ebraica, aceasta Biblie fiind la rindul ei modificata de evrei dupa aparitia Septuagintei, pentru a nu semana cu Vechiul Testament crestin. Faptele si dovezile istorice si arheologice arata ca Septuaginta – Biblia Apostolilor si a Sfintilor Parinti – este cel mai vechi izvor biblic existent, fiind o traducere de inspiratie divina a Bibliei ebraice originale. 2. Traducerea neoprotestanta in romana este facuta de laici (ei nu admit Taina Preotiei), majoritatea fara studii specifice si necunoscatori de ebraica sau greaca veche, ei traducind din engleza sau alta limba de circulatie internationala, sa nu uitam- astfel incit nu a fost vorba de Har divin in realizarea sa, si nici de comparatie cu originalul, deci apar erori si adaptari, cu voie sau fara voie.
Acum despre idoli. Paganii s-au inchinat la chipuri cioplite, fie ele totem, statuie, idol, basorelief (pictat sau nu). In ortodoxie nu exista chip cioplit.
In al doilea rind, sa ne gindim ce facem cu icoana. Daca ne inchinam la icoana in sine, ca obiect material, fie ea pe orice suport, atunci ne inchinam la idoli. Daca icoana zugraveste omul – sfinti sau Sfinta Treime, sau scene din Scripturi – sa ne gindim cum este aceasta infatisare. Daca e paminteana – asa cum sint majoritatea celor ale catolicilor, vi le dau doar ca exemplu, in care se reda infatisarea lumeasca, in peisaje lumesti, sau corpul material, asa cum o fac statuile, iata este inchinare la idoli. Dar vorbim despre icoana ortodoxa. Aici veti gasi infatisari stilizate, simbolice, fiecare sfint, personaj din Scriptura, imagine alegorica (Judecata de apoi, etc) sint infatisate conform unui canon. Sfintii au elementele distinctive – o carte, un condei ce il poarta in mina, o haina cu un anumit tipar de cruci, etc – elemente care ii arata credinciosului despre ce sfint e vorba si ii amintesc despre locul acestuia in ortodoxie.
Sa gresesc putin cu o comparatie pagana, doar ca sa intelegeti mai bine. Asa cum in meditatie se folosesc mandale pentru a ajuta mintea sa se elibereze si sa uite de simturi, mintea omului are nevoie de un sprijin pentru a se desprinde de lumesc. De aceea icoanele sint un sprijin pentru credincios pentru a uita de lume si a se aduna in credinta. Icoana aminteste laicului si monahului de jertfa de sine a Lui Iisus si de martiriul sfintilor. Icoana e o poarta spre rugaciune, insa in rugaciune crestinul ortodox se indreapta spre Hristos, Sfinta treime, sau se adreseaza cu umilinta unui Sfint spre a-i mijloci ca rugaciunea sa=i fie auzita. Nu ne rugam la icoane. Le sfintim pentru ceea ce reprezinta. Daca vreun crestin greseste si se roaga la obiectul in sine numit icoana, mare pacat face – este inchinare la idoli.
In ce priveste acuzele de intoleranta aduse textelor anterioare, incepind cu cel al Sfântului Nicolae Velimirovici, incercati sa cititi in alta cheie. Daca nu va simtiti vinovati de nimic, daca nu va simtiti atacati direct de spusele acestea, ati vedea ca este vorba de o explicatie pentru credinciosi, la acea data majoritatea analfabeti, pentru ca ei sa inteleaga cu sufletul, si mai putin cu mintea, mintea nu ajuta la mintuire, ci doar sufletul omului si credinta lui, impreuna cu faptele noastre. Daca tu, ca protestant sau neoprotestant, crezi ca ai credinta si astfel esti mintuit, oare nu ceea ce faci trebuie sa reflecte credinta ta? Daca ai credinta, insemana ca esti convins ca trebuie sa faci tot ce a zis Hristos sa faci, deci faptele tale sa fie in concordanta. Si daca va ginditi bine, chiar si neoprotestantii pun mare accent pe fapte, chiar daca din motive diferite.
Mentionez ca sint crestin ortodox practicant si cele scrise nu sint pentru a justifica neoprotestantismul, ci dimpotriva, pentru a explica acestora care este calea cea dreapta, folosind vorbe pe intelesul lor.
Irina :
Date: May 3, 2008 @ 5:22 pm
Poate ar fi interesant de deschis un subiect: De ce citesc protestantii si sectantii paginile crestine ortodoxe?
Oare nu cumva au o nostalgie a Ortodoxiei? De multe ori combatem vehement ceva despre care stim ca e adevarat dar ne e frica sa recunoastem. Un fel de demonstratie prin reducere la absurd, ca in matematica.
In vremea lui Miron Costin, protestantii au au cerut recunoscuti de Biserica Ortodoxa, pe motivul asemanarilor cu aceasta. Exista o retiparire recenta a raspunsului lui Miron Costin asupra problemei. Cred ca se gaseste pe la bibliotecile publice.
Irina :
Date: May 3, 2008 @ 5:22 pm
Poate ar fi interesant de deschis un subiect: De ce citesc protestantii si sectantii paginile crestine ortodoxe?
Oare nu cumva au o nostalgie a Ortodoxiei? De multe ori combatem vehement ceva despre care stim ca e adevarat dar ne e frica sa recunoastem. Un fel de demonstratie prin reducere la absurd, ca in matematica.
In vremea lui Miron Costin, protestantii au cerut sa fie recunoscuti de Biserica Ortodoxa, pe motivul asemanarilor cu aceasta. Exista o retiparire recenta a raspunsului lui Miron Costin asupra problemei. Cred ca se gaseste pe la bibliotecile publice.
John :
Date: May 4, 2008 @ 4:55 am
Draga Irina, am si eu o intrebare . Toti crestini spun ca il au pe Hristos, atunci dece atita ura intre ei? nu are importanta ce culoare au ca ort, sau ne.Intrebarea mea este; In biblie nu gasesc astfel de denumiri pe care oamenii si le atribuie. A, eu sin ortodox , a, eu sint baptist sau mai stiu eu ce alta denumire. Intrebarea me este. Ce a produs la cruce la golgota Hristos?Ort, sau bap, sau mai stiu eu ce?
Cu stima te ascult
John
John :
Date: May 4, 2008 @ 6:51 am
-Am mai dat in scriptura de un loc ca acesta; Numai Domnului Dumnexeu sa te inchini. Cum vine atunci sa te inchini la o icoana? Nu inseamna ca iti faci dumnezeu din icoana?din moment ce te inchini la ea?Sint cam nedumerit in privinta aceasta.
Cu stima John
Daniela-Iulia :
Date: May 4, 2008 @ 11:46 pm
“Şi, rezumând, zicem: [noi] păstrăm neschimbate toate
predaniile Bisericii, scrise sau nescrise, încredinţate nouă [cu
sfinţenie], între ele se află şi zugrăvirea icoanelor, în acord
cu relatarea propovăduirii evanghelice, în vederea întăririi
credinţei în întruparea, adevărată şi nu închipuită, a lui
Dumnezeu Cuvântul, [acestea] aducându-ne bun folos; căci
lumina cu care se luminează între ele [propovăduirea şi icoana]
este spre mărirea amândurora .
Aşa stând lucrurile, înaintând pe calea împărătească şi
urmând învăţătura [de Dumnezeu] insuflată a Sfinţilor noştri
Părinţi şi a Predaniei Bisericii Soborniceşti, căci noi
recunoaştem că ea este a Duhului Sfânt Care locuieşte într-însa,
hotărâm cu toată grija şi acrivia: împreună cu imaginea cinstitei
şi de viaţă făcătoarei cruci, în sfintele biserici ale lui Dumnezeu
să se pună şi: cinstitele şi sfintele icoane, pictate sau lucrate în mozaic, sau făcute din materii potrivite, pe sfintele vase şi
veşminte, pe ziduri şi scânduri, în case şi pe drumuri; icoana
Domnului şi Dumnezeului şi Mântuitorului nostru Iisus Hristos
şi a Preacuratei Stăpânei noastre, Sfânta Născătoare de
Dumnezeu, ale cinstiţilor îngeri şi ale tuturor sfinţilor şi
drepţilor bărbaţi.
Căci cu cât mai des sunt văzute acestea, prin icoane, cu
atât mai mult cei care privesc la ele sunt aduşi a-şi aminti şi a
iubi prototipurile [icoanelor] şi a le da cuvenita sărutare şi
cinstita închinare; nu cinstirea adevărată7, care după credinţă se
cuvine numai dumnezeirii [Sfintei Treimi], ci [tot aşa] cum se
face cu semnul sfintei şi de viaţă făcătoarei cruci, cu sfintele
Evanghelii, şi cu toate lucrurile sfinte; întru cinstirea lor se vor
face tămâieri şi se vor aprinde lumini [lumânări], după
evlaviosul obicei al celor de demult. Căci cinstirea [acordată
chipului] urcă la prototip (cf. Sfântul Vasile cel Mare:
Despre Sfântul Duh 18, 45; PG 32, 149), şi cel care se închină
la icoană se închină persoanei zugrăvite în ea.
În acest fel se întăreşte învăţătura Sfinţilor noştri
Părinţi, adică Predania Bisericii Soborniceşti, [Biserică] ce a
primit Evanghelia de la un capăt la altul al pământului; aşa
urmăm lui Pavel, care a grăit în Hristos, [şi întregii] cete
dumnezeieşti a Apostolilor şi sfinţeniei Părinţilor noştri, ţinând
cu tărie predaniile pe care le-am primit (cf. II Tes. 2, 15),
cântând astfel profetic lauda biruinţei Bisericii: „Bucură-te,
fiică a Sionului! Ridică-ţi glasul, fiică a Ierusalimului,
bucură-te şi te veseleşte din toată inima. Căci Domnul a
înlăturat toate judecăţile împotriva ta şi te-a izbăvit din mâna
potrivnicilor tăi; Domnul este împărat în mijlocul tău; [tu] nu
vei mai vedea nici o nenorocire” (Sof. 3, 14) şi pacea va fi cu
tine totdeauna.
[Iar] cei care cutează să cugete sau să înveţe altfel, sau,
urmând blestemaţilor eretici, [îndrăznesc] să dispreţuiască
predaniile Bisericii, născocind sau lepădând ceva dintre cele ale
Bisericii, fie Evanghelie, fie semn al crucii, fie icoană
zugrăvită, fie sfinte moaşte de mucenici, sau [îndrăznesc] să
cugete strâmb şi viclean pentru a răstălmăci ceva din Predaniile
legiuite ale Bisericii Soborniceşti, încă şi [de vor îndrăzni cu necuviinţă] să folosească în chip profan sfintele vase sau
sfintele mănăstirilor: poruncim ca toţi aceştia, dacă sunt
episcopi sau clerici, să fie caterisiţi, iar dacă sunt monahi
sau laici, să fie îndepărtaţi de la împărtăşanie [să fie
afurisiţi].”
(citat din Hotaririle sfintelor Sinoadelor Ecumenice, Sinodul al VII – al doilea de la Niceea, asa au hotarit Sintii Parinti), daca tot va e neclar, spuneti-ti si va voi cauta materiale, carti, predici, pentru a ve disparea nelamurirea chinuitoare
Daniela-Iulia :
Date: May 5, 2008 @ 12:24 am
” A, eu sint ortodox , a, eu sint baptist sau mai stiu eu ce alta denumire. ”
) , mai bine sa-i ascultam, sa-i citim pe Sfintii parinti, si sa intrebam preotii daca e cazul sa ne lovim cu pasaje mai dificile din Biblie, mult mai bine decit sa ne lasam jucausa noastra minte sa le traduca cum vrea, sa traduca cuvintele insuflate de Duhul Sfint cu minte de pamint 
))
Ortodoxie – inseamna simplu dreapta credinta, de ce e cazul sa apara in Biblie si cind sa se scrie de ea?
de ce oare au aparut atitea de multe denumiri, credinte, asa-i intrebam pe ei
sau simplu, credinta dreapta a fost rastalmacita, si de unde a pornit… pai…. dupa ce s-a marturisit peste 1000 de ani acelasi crez, aceeasi credinta, intarita de mucenici de Sfinti marturisitori, a aparut scindarea, nu s-a mai marturisit aceeasi credinta, de ce… asa s-a considerat, sa-i intrebam pe catolici de ce nu au mai marturisit ce au adeverit peste 1000 de ani, si sa-i intrebam care le-a fost pierderea lor in privinta credintei (uitind, tagaduind marturisirea Sfintilor mucenici, marturisitori, si ce a insemnat pentru ei aceasta pierdere in privinta reinventarii adevarului), din aceasta sciziune, au tot aparut altele, fiecare interpretind cum au vrut parti ale Bibliei (atentie, ca e mare ispita asta, si multi au cazut in ea, si au devenit eretici si sectari !), de ce, pentru ca ceva ce nu mai e adevarul se simte, iar ceilalti in loc sa se intoarca la marturisie, s-au ratacit si mai tare, netinind seama de adevarurile marturisite de Sfintii Parinti, de Sfinta Traditie. deci e simplu, a cadea in ratacire e foarte simplu si sunt multe ajutoare
de ce conteaza toate asa de mult asta, simplu, si asta, pentru ca Adevarul nu are cum sa aibe mai multe versiuni, si ce spun ei e adevarat dar si ce spun ceilalti e adevarat, asta nu mai e adevar, ci relativitatea privirii fiecaruia, Adevarul e cel marturisit de dreapta credinta ortodoxa, orice schimbare a Adevarului, duce la tulburari, dar si la erezii.. simplu
Daniela-Iulia :
Date: May 5, 2008 @ 1:20 am
no, dara Dumnezeu este iubire, si nu vrea moartea pacatosului, ci sa se intoarca si sa fie viu,
si iara, ne-o poruncit dara, sa-L iubim pe Dumnezeu, pe aproapele nostru dar si pe vrajmasul nostru (!)
nu urim noi pe nimeni, numai sa nu vina sa ne invete alt adevar, sa ne piarda timpul si urechile sa ni le inamoleasca vorbindu-ne de alta credinta, sau rastalmacind-o, sa sadeasca in ograda noastra neghina, (ca avem si noi de cernut destula!)
atunci, iubire, iubire de aproape si de vrajmas, dar parca iubirea de Adevar si de Dumnezeu e mai mare
John :
Date: May 5, 2008 @ 4:15 am
Cind cineva vorbeste de iubire cred ca se opreste la afectiunea pe care o avem in mod natural. Ca indefinitiv ne nastem cu aceasta afectiune. Dar cind este vorba de iubirea(dragostea) care vine de sus parca Scriptura are altceva de spus. Iata ce am gasit in Biblie la sfinta epistola a sf Pavel catre Romani.
Romans 5:5 Însã nãdejdea aceasta nu înºalã, pentru cã dragostea lui Dumnezeu a fost turnatã în inimile noastre prin Duhul Sfânt, care ne-a fost dat.
Intrebarea mea este dece nu au toti oamenii aceasta dragoste turnata de Dumnezeu? Ca daca ne uitam mai cu atentie la fiecare om din jurul nostru pe cea fireasca o vedem. Fiecare is iubeste sotia sotul sau copii. Intreb este aceasta iubire echivalenta cu cea pe care o vad in Biblie?
Cu stima John
John :
Date: May 5, 2008 @ 4:20 am
Pentru Iula,
Un crestin autentic nu cred ca este stapinit de ura. In el este acum sau se gasesc acele trasturi pe care le gasim tot in Biblila sf ep a sf Pavel catre Galateni.
Galatians 5:22 Roada Duhului, dimpotrivã, este: dragostea, bucuria, pacea, îndelunga rãbdare, bunãtatea, facerea de bine, credincioºia,
23 blândeþa, înfrînarea poftelor. Împotriva acestor lucruri nu este lege.
ura o gasim numai la aceia al caror stapin este cel ce uraste.
Cu stima John
John :
Date: May 5, 2008 @ 4:24 am
Pentru Daniele-Iulia,
Am pus si eu o intrebare si anume; ce a produs Hristos la Cruce la Golgota?Ca ma gindesc El nu a venit sa moara aici inzadar.Indefinitiv dece a venit? dece a murit?
Cu aceiasi stima John
Daniela-Iulia :
Date: May 5, 2008 @ 9:25 am
pentru mintuirea noastra, pentru a rascumparare din iadul pacatului a neamului omenesc, pentru a-i oferi viata de veci, pentru a-l invata dragostea, si calea de urmat pentru a-i fi din nou si noi fii ai Adevarului … nu? (Eu sunt Calea, Adevarul si Viata)
dati-mi ragaz, si o sa va pregatesc materiale (carti, predici), caci eu nu stiu a vorbi, dara Sfintii parinti va vor explica mai bine, si nu veti mai avea neclaritati in aceste privinte
))), si nu se face sa luptam lupte deja cistigate 
))
John :
Date: May 5, 2008 @ 10:34 pm
Pentru mintuirea noastra s-a jerfit Fiul lui Dumnezeu asa inteleg din ce citesc in Biblie.
Pentru rascumpararea noastra a platit El pretul de a ne rascumpara de supt autoritatea lui satan sa nu zic de supt robia lui.Bine tu zici a neamului omenesc. dar inteleg ca aceasta rascumparare se face la individual. Iav cind zice aceste cuvinte; cind ma va cema El ce ii voi raspunde? el nu zice la plurar.
Inteleg din ce ai scris sau al cui este citatul dat ca El Hristos este Calea Adevarul si viata. Sf ap Pavel spune asa de frumos aceste cuvinte; Hristos va este indeajuns.Ce inseamna asta? ca in El am totul deplin.
Draga Daniela,din cite stiu Biblia este cartea cartilor, pe deasupra ea este insuflata de Duhul sfint. Orice ar scri omul nu are validitatea Scripturi. Eu iti multumesc mult pentru buna vointa ta.
Daca i-mi permiti sa spun ca lupta a fost cistigata de Hristos Domnul la cruce.Oamenii zic eu sint falimentari. Pentru ei a murit Hristos. Daca erau buni nu mai era nevoie de sacrificiul lui.
I-ti doresc o zi placuta
Cu stima John
Daniela-Iulia :
Date: May 5, 2008 @ 11:42 pm
unii oameni erau buni, si drepti, si prooroci cinstiti, si toti dreptii s-au aflat in iad pina la pogorirea Domnului de a rupt zapisul pacatelor
o fost nevoie de ascultare, smerenie, jertfa, iubire, de tot ce putea da Dumnezeu, pentru a topi negura si chinul pacatului
no, da pe linga Sfinta Scripura, mai ii si Sfinta Traditie, cele transmise din grai, din taina, din slujire, din revelatie dumnezeiasca…. (cam asa citii eu
)
apai, sa am vreo sute, 5sute de carti, sa aleg mai greu sa pot, poate unele care mi-au fost mie dragi si m-au ajutat, dar de ii sa le amintesc cindva, ar fi pe toate…
Irina :
Date: May 6, 2008 @ 12:57 am
Pentru John
Incerc sa abordez pe rind intrebarile tale.
In primul rind nu inteleg de ce vezi ura acolo unde este explicatia dreptei credinte (orto – doxa = dreapta credinta, catolica = universala, deci catolicii au ales universalismul in detrimentul dreptei credinte! Aceasta este si interpretarea lui Bart D Ehrman, care nu este ortodox). Vocatia apostolica este o caracteristica a crestinismului, deci orice bun crestin are datoria sa predice dreapta credinta tuturor, cu vorba si cu fapta (exemplul personal) pentru a asigura mintuirea sufletelor tuturor oamenilor. Asa cum Iisus a zis Mariei Magdalena “mergi si spune vestea si celorlati”, asa si noi spunem vestea mai departe. Cine are urechi de auzit sa auda. Cine nu, nu facem catehizare cu forta, precum pe vremea lui Cortez.
In al doilea rind, cu privire la secte si denumirile lor. Toate curentele religioase care s-au desprins de ortodoxie au socotit necesar sa se denumeasca pt a se deosebi de restul. Ei singuri si-au pus numele, nu noi. Ei singuri se numesc astfel. Exista desigur si credinciosi crestini care considera ca nu apartin nici unei biserici.
In afara manualelor de istorie, exista super multe carti despre istoria religiei, cum ar fi Mircea Eliade – Istoria credintelor si ideilor religioase, Nae Ionescu – Curs de filosofia religiei – am numit pe acestea doua pt ca iti vor da o imagine despre istoria, evolutia si esenta doctrinelor crestine.
Despre icoane, iata o carte mai noua – Teologia Icoanei de Leonid Uspensky. o simpla cautare pe Google o sa iti ofere un exemplar gratuit.
Daca esti ortodox, e pacat ca nu ai citit nimic despre subiecte. Daca nu esti ortodox, cel putin pentru cultura ta generala ai putea citi aceste carti, sint instructive si cu privire la ce numesti ura intre oameni. Iar primele doua sint laice si autorii chiar nu mai au nevoie de prezentare.
Cred ca nu putem noi spune aici mai mult despre icoane decit este deja scris de oameni calificati.
In al treilea rind, in ce priveste iubirea si ura, exista doctrine dualiste, care spun ca exista doua forte in univers – binele si raul, Binele este al lui Dumnezeu, raul al diavolului. Altii spun ca Dumnezeu e singura forta din Univers, o forta a binelui, te las pe tine sa hotarasti ce crezi.
In al patrulea rind, daca unele credinte sustin mintuirea Sola Gratia(doar prin Gratia divina) cum sustii tu, de ce impun atitea restrictii severe membrilor congregatiilor lor? Aceasta intrebare ti-ai pus-o vreodata? In plus, exista alte doctrine care sustin mintuirea sola Fide – doar prin credinta. Ambele sint desprinse din ortodoxie – este mult mai greu sa te mintuiesti atit prin credinta, cit si prin fapte, si dupa atita efort sa fii de fapt la Mila Lui Dumnezeu (“gratia” divina), nu-i asa? Ei au cautat calea cea mai usoara. Dar Hristos a spus el ceva despre calea spinoasa, este in Evanghelii.
In al cincilea rind, iubirea crestina exista, nu doar cea carnala. Ce vezi intre oameni – depinde in primul rind ce fel de oameni cunosti. Dar daca te uiti in jurul tau sau chiar la stiri vei gasi si iubire crestina din belsug, si de multe ori unde nici nu te astepti. Doar sa deschizi ochii, sa oferi si vei incepe sa si primesti. Ochii tai nu sint destul de atenti. Sau crezi ca Iubirea crestina e alteceva decit Isus Hristos? El spune ca daca dai ceva in numele Lui, Lui ii vei da, si mai spune sa iti iubesti aproapele ca pe tine insuti. Daca nu stii sa te iubesti si sa te ingrijesti duhovniceste pe tine, din perspectiva crestina, nu vei intelege nici iubirea de aproape. Pentru ca nu vei fi in masura ca mai intii sa oferi, fara a astepta sa primesti. Si nici nu vei avea ce sa oferi, de fapt. Iubirea crestina se practica, nu se explica.
Si legat de asta, iata apoftegma 35 despre Avva Pimen, din Patericul egiptean: “Zis-a avva Pimen: a pazi si a lua aminte de sine, si socoteala cea dreapta: aceste trei fapte bune sint povatuitoare ale sufletului.”
Irina :
Date: May 6, 2008 @ 1:08 am
In ce priveste scrierea Bibliei, cartile revelate sint primele cinci din Vechiul Testament. Si profetiile sint revelate, dar nu sint dictate de Dumnezeu, asa cum este Pentateuhul. Restul cartilor sint scrise de oameni. Noi nu pretindem ca sint dictate de Dumnezeu. “Adevarata revelatie este insasi invierea lui Hristos”(nu mai stiu ce autor a spus asta, dar sigur e un citat) Daca ai fi citit cu atentie, ai fi gasit si pasajul “Eu sint Calea, Adevarul si Viata.” Si ai mai gasi si “Cauta si vei gasi, cere si ti se va da, bate si ti se va deschide”. Iisus a promis oamenilor totul, cu conditia ca ei sa arate ca vor acestea. Sa faca adica fapte pe masura. Daca faci un test simplu, vei vedea ca si aici pe pamint, Domnul Iisus iti va indeplini dorintele exprimate prin rugaciune, daca rugaciunea este cu credinta. Doar fii atent ce vei cere, sa nu insemne pierzania ta.
John :
Date: May 6, 2008 @ 1:53 am
Pai draga Irina, ce pot sa cer eu in rugaciune sa fiu convins ca voi primi? Sti tu ca toate cerintele vin din inima. Acum am dat in Biblie peste cuvintele lui Christos care spune, ca din inima omului ies cuvinte de hula, vorbe rele curviile , uciderile si mai spune si multe altele.Ah Inima, este rea.Cine poate spune ca are o inima buna?Si daca este vorba de credinta, de unde atita credinta ca noi ca oameni sintem limitati nu numa in credinta chiar si in intelegere sau pricepere.
Cu stima John
John :
Date: May 6, 2008 @ 2:21 am
Pai ce sa spun! dece au ales catolici universalismul?Circula ideia nu numai printre ei ci chiar si printre ortodocsi ca toata lumea va fi mintuita sa zic eu inpacata cu Dumnezeu. Acum daca la Ortodocsi sic ca este dreapta credinta ce fac ceilalti ? Ce credinta au ei?
Mai Irina , eu la punctul trei nu sustin ce vreau eu, sustin sau sint nedumerit mai bine zis dece ar putea omul sa se mintuiasca singur si dece daca este cu putinta sa o faca a mai venit Christoscare este de natura divina. Ei uite aici nu pricep eu in interventia omului. logic nu vad sensul veniri lui Christos pe pamint.
Nu stiu ce restrictii le pun, numai daca sint parte din coolt. asa cum au fost cei din Texas.Sau ce anume restrictii le impun?
Acum ce spui ca unii sustin mintuirea doar prin credinta eu am dat peste un loc in Bibli unde scrie asa Prin credinta ca sa nu se laude nimenea si aceasta adica credinta este darul lui Dumnezeu. eu stiu ce sa mai zic! O apsolut eu nu vad decit mila lui Dumnzeu. iata dece am spus ca este scris ca este darul lui Dumnzeu. Si ca orce alt dar dupa ce il primesti intri in posesia lui care iti apartine.
Nu contest ca nu este si iubire crestina. dar ce realizez eu este o iubire conditionata tot pe fondul carnal. Si iata dece. Mai lasi tu si mai las si eu si merg lucrurile. Ei bine nu asa vad eu lucrurile. Iubirea sau dragostea care vine de sus este neconditionata.
A, uite ca deja ai atins acest punct pe care eu il aduc in atentie. Daca oferi vei primi. pai Hristos nu a facut asa. El si-a aratat si fata de Tilhar. Ce sa-i ofere tilharul mai mult decit pacatele lui. Ce asta o numesti tu iubire cind ea depinde de reciprocitate? Eu inteleg ca iubesc ca a pus Dumnezeu in mine aceasta dragoste si ea est involuntara fara pretentii.
pai nu te inteleg Irina Christos ne-a lasat un exemplu de urmat. Ce a pretins El dela oameni?El a dat sa sacrficat si atita tot.
Uite am spus si eu ce am crezut.
Cu stima John
John :
Date: May 6, 2008 @ 2:40 am
Pentru daniela,
Bine asa gasesti tu cu cale ca omul este falimentar numai financiar. dar cee spui de cel care is lasa sotia si copii, sau cel care nu mai stie de el cazut in sant> Nu este acesta un falit? poate el sa-si regleze viata? daca ar putea ar faceo. Eu zic ca sint robi ai pacatului.
Ei uite ca nu inteleg cum vezi tu ca si prorocii au faost in iad. Pai nu lor le spunea Dumnezu ce avea sa spuna poporului? nu cu ei comunica Dumnezeu. Am citit de prorocul Iona.
Vrei sa spui ca nu mai este pacat ca Christos la topit? Eu daca ma uit in jurul meu vad parca numai pacat.Tu ce zici. da am dat in Isaia peste un loc care zice asa; El Christos a luat pacatele asupra lui.Dar si aici am o nedumerire. daca le-a luat dece mai sint inca pacate? pe ale cui le-a luat? daca totusi le-a luat si inca mai sint asta presupune ca nu le-a luat pe toate.
mai Daniele as fi bucuros sa-mi pui cite ceva din ele. fdar te rog sa-mi dai voie sa fac cite un scurt comenteriu la ce citesc. Nu de alta dar nu vreau sa le asimilez fara discernamint. Cred ca nu te deranjaza. noi toti sintem liberi sa ne expunem ce intelegem din ceia ce citim. sau mai bine zis sa sintetizez.
Spune-mi de unde esti ca vorbirea este de prin partea ardealului.
Cu aceiasi stima John
John :
Date: May 6, 2008 @ 2:46 am
Draga Aurel,
Din lipsa de timp am sa spun cite ceva mai tirziu.
Numai bine John
John :
Date: May 6, 2008 @ 3:28 am
@Pentru Aurel
DRAGUL MEU JOHN DOMNUL ISUS CAND A VENIT PE PAMANT TRIMIS DE TATAL A AVUT IN VEDERE 2 OBIECTIVE PRIMORDIALE :1 SA NE DESCOPERE PE TATAL
Draga Aurel, am gasit cu cale ca este interesant ce spui,deaceia vreau sa spun cite ceva. Sa-mi fie mai usor am sa despart textul tau pe paragrafe.Inteleg ca a descoperi este sinonim cu al face cunoscut. Am dat de fapt peste acest pasaj din Scriptura unde citim asa. Matei 11-27. si anume ca il va descoperi numai acelora carora El vrea. Cum adica nu la toata lumea? Nu crezi ca pare confuz? Inteleg de ce spui mai jos ca aceloracare au fost mai dinainte alesi.
2 SA-SI DEA VIATA CA PRET DE RASCUMPARARE PENTRU ALESII CARE I-AU FOST DATI DE TATAL INCA DIN VESNICIE SI ALE CAROR NUME AU FOST SCRISE IN CARTEA VIETII MIELULUI JUNGHIAT INAINTE DE VESNICII.PRETUL DE RASCUMPARARE NU A FOST PLATIT SATANEI CI TATALUI PENTRU CA PACATUL A OFENSAT PE DUMNEZEU NU PE DIAVOL.
Stiu , inteleg ca a platit pret de rascumparare.dar nu pentru toata lumea? ca doar toata lumea este pacatoasa.Si asta inteleg ca nu a platit satanei. Ca nu se tirguia Dumnezeu cu satana
DREPTATEA TATALUI,MANIA LUI SFANTA IMPOTRIVA PACATULUI CEREA PEDEAPSA SI NUMAI PRINTR-O JERTFA DE IMPACARE(ISPASIRE )PUTEA SA -I FIE POTOLITA MANIA .
Aici ma cam incurc zic eu. Cum Dumnezeu nu este dragoste? I-mi dau seama ca El este drept si ca nu tolereaza pacatul cum il tolereaza omul care zice; Dumnezeu este bun , plin de dragoste si iarta. Sint constient ca lucrurile nu stau intocmai.
VEZI COLOSENI 1 CU 19 SI 20:CACI D-ZEU A VRUT CA TOATA PLINATATEA SA LOCUIASCA IN EL SI SA IMPACE TOTUL CU SINE PRIN EL ……. . ALESII AU FOST AI TATALUI AU CAZUT IN MOARTE SPIRITUALA DOMNUL ISUS I-A RASCUMPARAT DIN NOU PT. TATAL.
Cum adica toata plinatatea? ce cuprinde aceasta plinatate si inca toata?Inteleg si ca omul oricare ar fi el este mort spiritual.Dar cum se face ca Dumnezeu este duh asa am citit in Scriptura. Daca gasesc locul am sa-l dau. Pai daca este duh cum poate omul sa comunice cu el ca ai spus ca au cazut in moarte spirituala. Si nu contest acest adevar.
DOMNUL ISUS NU SA TARGUIT CU DIAVOLUL PRIN RASCUMPARARE SI PRIN INVIEREA LUI PUTEREA MORTII SPIRITUALE A FOST BIRUITA.SCUZE DACA TE-AM INTELES GRESIT.
Noi toti ne putem face o ideeie despre cum scriem si cum intelegem ceia ce citim.
John
Daniela-Iulia :
Date: May 6, 2008 @ 1:23 pm
eu zic ca bine ar fi sa luam in considerare recomandarea dlui Laurentiu Dumitru, anume: (generally speaking)
“Foloseste un forum ortodox, acolo se discuta tematic, aici se comenteaza indeobste postarile. LD.”
dreptate are, dar daca nu se mai redeschide formului de la Darvari …
(iar pt alte probleme, or fi si forumuri ecumenice pe undeva)
John :
Date: May 6, 2008 @ 6:45 pm
Draga Daniela, sa inteleg ca sint in plus aici, sau ca nu ma pricep la ce se spune aici? pai acesta este si scopul de ma gasesc aici de a impartasi cite ceva din ceia ce cred eu si ceia ce cred alti. Finalul ma gindesc ca ar trebui sa fe acesta.Studierea Scripturi care eu o consider ca este Cuvintul lui Dumnezezu lasat fiintei umane. Cu alte cuvinte scrisoarea Lui de dragoste.Apoi consider ca El a lasat o sursa de mintuire prin Fiul Sau. Ei bine ce zici sint ne instruit in ale religiei? As prefera sa ne ocupam de credinta care te pune in conctat cu Dumnezezu.Sau daca am deranjat intrun fel cer scuze.Nu scriu de dragul de a scrie. Sint interesat ca noi toti sa gasim Adevarul.
Cu aceiasi stima .
Sa ai o zi buna
John
John :
Date: May 6, 2008 @ 6:54 pm
Pentru Daniela.
Nu cred ca am deranjat pe Dl, Laurentiu cu ce am postat. Daca da, i-mi cer scuze sincere.Am inteles ca acesta este un forrum ortodox. Ca sa sti sint ortodox pina in maduva oaselor in ceia ce cred, sau in intreaga mea fiinta.Vezi tu cind este vorba de credinta aici ne incurcam. De pilda, omul se naste cu o credinta fireasca care se ocupa cu acest trup carnal. Ei bine am inteles ca nu aceasta te duce la mintuire. Ci este o alta credinta care este primita ca dar dela Dumnezeu.Iti pun o intrebare . Ce zici care este motivul ca nu toti care merg la biserica duc o viata frumoasa, adica placuta lui Dumnezeu?Pe mine ma pus pe ginduri astfel de oameni. Am ajuns la o concluzie.
Din nou iti zic sa ai o dupa amiaza placuta.
Cu aceiasi stima
John
John :
Date: May 6, 2008 @ 7:00 pm
Draga Aurel, Mesajul Tau prin cele expuse i-mi da posibilitatea sa gindesc ca sint si alte invataturi la care ar trebui sa luam seama. Ei bine, sa sti ca atit timp cit corespunde cu Scriptura i-mi merg la inima. Sint multi care citesc Scriptura si traiesc zic eu anapota. Un mare profesor Ortodoz pe nume Constantinescu spune despre Scriptura ca este sursa de invatatura.L-am apreciat ca a dat si ceva explicatii.
Numai bine
John
John :
Date: May 6, 2008 @ 7:06 pm
Pentru Irina.
Sa vedem ce mai are Irina de spus.Ca i-mi place sa ascult. Am gasit undeva in Scriptura prin vechiul testament aceste cuvinte; Ii plac Domnului mai mult jerfele (sacrificiu) decit ascultarea de Cuvintul Lui? Sigur este o intrebare care mi-am puso. deseori ne prindem ca facem unele lucruri zic eu care ar cere Dumnezeu sa le facem. Dar ignoram ce el ne spune.El ne spune sa ne iubim unii pe alti. O facem noi? sau traim cu resentimente?
Sa ai o zi buna
Cu stima
John
John :
Date: May 6, 2008 @ 8:27 pm
Pentru Daniela-Iulia
1. Daniela-Iulia :
Date: May 6, 2008 @ 1:23 pm
eu zic ca bine ar fi sa luam in considerare recomandarea dlui Laurentiu Dumitru, anume: (generally speaking)
Draga Daniela, ce recomandari a facut dl, Laurentiusi cu ce le-am calcat eu? Am inteles ca aici ne putem exprima opinile san u spun gindurile liber. Dar daca intr-o privinta sau alta am calcat regulire impuse i-mi cer scuze sincere. Ei bine desprece anume am putea sa vorbim sa creieze interes pentru toti. Sau ne inchidem san u zic ca sintem inchisi in ce stim noi sin u vrem sau nu putem sa fim Open si la alte expierente
“Foloseste un forum ortodox, acolo se discuta tematic, aici se comenteaza indeobste postarile. LD.”
Regret ca nu am fost pe faza
dreptate are, dar daca nu se mai redeschide formului de la Darvari …
(iar pt alte probleme, or fi si forumuri ecumenice pe undeva)
Am inteles ca te-am deranjat. Ma retrag si va doresc cele bune. Oricum doresc sa ai o dupa amiaza placuta
Sincerely
John
Daniela-Iulia :
Date: May 6, 2008 @ 10:53 pm
numai bine
John :
Date: May 7, 2008 @ 3:56 am
Pentru Daniela
Draga Daniele multumesc pentru recomandarea pe care mi-ai facuto de a cauta un sit de dialog. Ei bine iata ca Dumnezeu in indurarea lui mi-la descoperit.El este ca titlu asa; Dialog Evangelic ortodox. Si acolo ma suprins ce cere moderatorul. Toate sa se faca spre slava lui Dumnezeu. Vreau sa s-ti spun numai un lucru, Nu estebine sa te invirtesti numai in jurul la ceia ce tu sti. este ca si cind ai mainca aceiasi mincare zilnic. daca ai da copilului numai lapte sa sti ca nu va creste ci va raminea rahitic.Ei uite cam asa stau lucrurile si din punct de vedere spiritual. Cineava spuneaca ce maninci aceia esti.Sa sti ca nu vreau sa ramin la laptele duhovnicesc. Cind cresti hrana se da alternativ. Corpul are nevoie de vitamine ,proteine pe care nu le gasesti intrun singur aliment. Intelegi ce vreau sa spu. Ma refer spiritual ca fireste carnal oricine poate intelege. dar spiritual necesita ca Dumnezeu sa descida mintea si apoi Inima.te las sa faci o reflectie la cele spuse de mine.
Ce sa spun ! sa spun si eu cum mi-a zis Aurel? sa fi binecuvintata . Dar mai putin aici pe pamint ci in locurile ceresti in Hristos.
Altfel iti doresc o dupa amiaza placuta
Cu aceiasi stima
John
John :
Date: May 7, 2008 @ 4:05 am
Draga Aurel,
Am inteles destul de bine ce vrei sa spui. Inteleg si fenomenul acesta al alegeri din vesnicii asa cum scrie in sf epistola a lui Pavel catre Efeseni
Ephesians 1:3 Binecuvântat sã fie Dumnezeu, Tatãl Domnului nostru Isus Hristos, care ne-a binecuvântat cu tot felul de binecuvântãri duhovniceºti, în locurile cereºti, în Hristos.
4 În El, Dumnezeu ne-a ales înainte de întemeierea lumii, ca sã fim sfinþi ºi fãrã prihanã înaintea Lui, dupãce, în dragostea Lui,
5 ne-a rânduit mai dinainte sã fim înfiaþi prin Isus Hristos, dupã buna plãcere a voiei Sale,
In rest iti doresc sa mincam pe Domnul Hristos si ne va fi deajuns. Sti cred ca El a spus aceste cuvinte care au zdruncinat pe multi din vremea Lui dar si din timpurile noastre. Cine ma maninca pe mine are viata. Si continua, Eu am venit ca oile mele sa aiba viata si sa o aiba din belsug.
Binecuvintari asa cum i-am spus si lui Daniela, in locurile ceresti in Hristos.
John
John :
Date: May 7, 2008 @ 4:19 am
Pentru Daniela,
Draga Daniela,
Am scris ceva si cred ca poate fi cenzurat de nu a aparut .Este a doua oara.Oricum rezum din ce am vrut sa ajunga la tine. Nu este bine sa maninci numai un fel de mincare. ce sar intimpla daca ai da copilului numai lapte? sti ce? el ar raminea rahitic. ma intelegi ce vreau sa spun. Ei bine ca sa creasa este necesar de mincare de hrana alternativa. dece asa? Pentruca un singur aliment nu contine toate vitaminele, minerarele proteinele ca sa faca ca trupul arganismul sa creasa sa ajunga la maturitate. Sf ap Pavel spune asa de frumos despre crestere spre maturitate. ati ramas la laptele duhovnicesc nu sintet instare sa mincati sa vi se dea hrana tare. Sti ca ma refer la ce este spiritual. Ne invirtim in jurul omului si il neglijam pe Cel ce ne poate creste.
Cam atit iti doresc o Noua zi placuta.
Cu aceiasi stima
John
Ps; ce sa spun sa-ti zic asa cum mi-a zis mie Aurel? sa fi binecuvintata dar mai putin aici pe pamint si mai mult in locurile ceresti in Hristos.
traian :
Date: May 30, 2008 @ 2:42 am
oameni buni ,avem cu totii probleme. Voi chiar nu va dati seama
ca lupa nu trebe dusa impotriva operelor de arta,(asa zisiidoli)problema e la noi si la asa spusii preoti si oameni care cuvanteaza intru domnu.Trebuia sa ne prindem cu toti pina acum ca biserica e in suflet.EA nu poate fi distrusa nici de statui nici de picturi … doar de ura si indiferenta, chiar si a voastra .astia care postati timpenii pe site..o gramada de imbecili ….inclusiv eu ca raspund la asa ineptii.
Andrei D :
Date: June 3, 2008 @ 12:08 pm
Sfantul Nicolae Velimirovici este minunat, icoanele sunt minunate, Biserica este minunata pentru ca minunat este Izvorul Apei celei vii! Daca am aflat Comoara s-o ascundem in adancul inimii. Sa nu ne fie teama de vrajmasii vazuti sau nevazuti (cine se teme are sufletul fara de echilibru si isi iubeste mai mult trupul -Ioan Scararul), dar nici sa nu tacem cand trebuie sa-L marturisim pe Cel ce a marturisit pentru noi pana in adancul iadului si marturiseste si inaintea Tatalui! Ce rau poate fi pe lume cand Hristos a Inviat? Numai tinerea Lui in mormant, in sufletele noastre… prin nepasare! Hristos a Inviat!
Andrei D :
Date: June 3, 2008 @ 12:21 pm
Si, legat de alte comentarii, Biserica este inlauntrul locasului de cult, caci… “mai am si alte oi pe care trebuie sa le adun (UNDE sa se adune oile, fratilor, daca nu in biserica?), cu sensul celalalt, nu cu B mare! Prietenii stiu de ce! (sa fiu in ton cu…)” Biserica (cu B mare si b mic) Il are Cap pe Hristos-Sfintenia-Bunatatea-Superlativul tuturor frumusetilor, ceilalti ne sunt frati, mai buni sau mai naravasi… va urati sau va desconsiderati fratii trupesti? Sau doar pe cei sufletesti? Si Il iubiti pe Dumnezeu? Mai ganditi-va o data: “sunteti mincinosi si adevarul nu este intru voi…” Doamne, iarta-ne ca mult am gresit!
Andrei D :
Date: June 3, 2008 @ 12:25 pm
Biserica nu poate fi distrusa nici de portile iadului!!! Dar, mucenicii pentru ce au murit? Hristos avea nevoie de aparatori cand “mai mult decat 12 legiuni de ingeri…”? Biserica fara icoane este ca fara usi: nu poti intra sau iesi, o inchisoare varuita in alb! Si, cate inchisori nu s-au ridicat! Doamne ajuta! Over and out!
miki :
Date: September 1, 2008 @ 6:17 pm
Faptele conteaza, asa este dar daca apartii unei credinte care nu corespunde cu ceea ce Dumnezeu a lasat cu adevarata credinta adica ortodoxia nu faci mare lucru.daca eshti un om bun shi te inchini la idoli sau eshti ateu, ai valoare prin faptul ca eshti un om cu care te potzi intelege un om moral ..dar pe plan spiritual esti ZERO!CHESTIA ASTA SE POTRIVESTE SI CU HOMOSEXUALII CARE SUSTIN CA SHI EI FAC FAPTE BUNE SHI EI SUNT OAMENI SHI EI AU SUFLET ..ASA ESTE DAR LUCRU ASTA NU E DEAJUNS, PT.CA DIN PUNCT DE VEDERE SOCIAL E OK DAR SPIRITUAL NU.FARA BISERICA ORTODOXA NUPOTZI FACE NIMIC..FAPTELE MERG IMPREUNA CU PARTICIPAREA LA BISERICA ORTODOXA SINGURA ADEVARATA CA DE AICI VINE SHI NUMELE ORTHOS IN GR.ADICA DREPT SHI DOXA CREDINTA!LUMEA E CONFUZA SI NU MAI VEDE ADEVARUL..BISERICILE DE SUTE DE ANI STAU MARTURIE LA FEL SI ISTORIA ..FAPTELE INAINTASHILOR NOSHTRII E MAREA DOVADA ..DAR AM UITAT DE ASTEA SHI MULTZI DINTRE NOI SUNT INTR-O CONTINUA CAUTARE SHI ISHI PUN TOT FELUL DE INTREBARI STUPIDE!LUMINA CARE VINE DE LA IERUSALIM ESTE O MARE DOVADA K BISERICA ORTODOXA ESTE DREAPTA SHI UNICA ..DE CE CAND S-AU DUS CATOLICII LUMINA NU A MAI COBORAT?IS MULTE DE SPUS…
miki :
Date: September 1, 2008 @ 6:26 pm
ICOANELE SUNT IDOLI? MOR DE RAS, DECI EU PICTEZ ICOANE DECI ..IDOLI… HAHAHAHA SHI CU TOATE ASTEA IDOLII FAC MINUNI… CACI SUNT ICOANE FACATOARE DE MINUNI…CE KESTIE…
R: Cred ca te-ai pripit raspunzand la intrebarea din titlu, din replica ta inteleg ca n-ai citit continutul… la acesta intrebare raspunde nuantat si cu greutate Sf. Nicolai Velimirovic in textul de mai sus. LD.
elisabeta :
Date: September 12, 2008 @ 7:53 pm
NU vreau sa par o habotnica dar las acest mesaj pentru cei care cred ca e de ajuns numai sa crezi si care considera ca nu e important din ce confesiune provenim.Gresit, total gresit Biserica LUi Hristos e numai una si este ORTODOXIA .De ce afirm cu tarie acest lucru pentru ca ea e singura care are continuitate apostloica ,e singura care in ciuda prigonirilor de tot felul a ramas neschimbata .SI apoi e logic ca daca Dumnezeu e unul si credinta in el trebuie sa fie una adica cea propovaduita de Sfintii Apostoli si pusa in practica de 2000 de ani de crestini urmasi ai ucenicilor Lui Hristos ceea ce reprezinta de fapt SF TRADITIE.SI mai cred ca o data ce Hristos a zis ca o sa fie cu noi pana la Sfarsitul veacurilor pai inseamna ca era atunci,este acum,si va fi langa noi avand grija de Biserica unica infiintata de El si in care lucreaza
Duhul Sfant.Deci cred ca Mantuitorul are grija ca adevarul sa ramana intact asa cum l-a last EL lucrand prin oameni adica prin episcopii si preotii Bisericii asa cu a lucrat si in Veciul Testament(prin Patriarhi,profeti.preoti) si In Noul Testament tot prin oameni alesi lucreaza si anume apostolii,episcopi,preoti,diaconi si in decursul a 2000 de ani de crestinism si acum si maine etc…(tot prin oameni alesi episcopi, preoti,diaconi)Deci sa crezi indiferent cum este o inselare de la Diavol,ADEVARUL e numai unul .Ori consideri ca icoanele sunt idoli ori ca nu sunt, adevarul e doar Unul cel din Bisrica Lui Hristos propovaduit de Sf Apostoli si lamurit de cele 7 SINOADE ECUMENICE .Sa nu uitam ca icoane si cruci si alte insemne crestine erau cinstite si in primele veacuri crestine ca si acum.Doamne ajuta
elisabeta :
Date: September 12, 2008 @ 8:16 pm
Iertare ca revin iar dar as vrea sa mai adaug ceva .TALCUIRE LA PILDA CELOR ZECE FECIOARE.
Ce insemneaza faptul ca toate 10 erau fecioare?pai inseamna ca toate zece duceau o viata curata ,urmand binele deci si pline de virtuti .Dar toate aveau candele,dar care este semnificatia candelelor?candelele simbolizeaza sufletele lor.Vedem ca 5 dintre ele aveau untdelemn destul iar altele nu aveau .Untdelemnu este simbolul Duhului Sfant care paote fi gasit doar in Biserica Lui Hristos , deci cele care aveau untdelemn aveau pe Duhul Sfant adica dreapta credinta +faptele bune simbolizate de fecioria lor.Celelate desi aveau virtuti nu- aveau pe Duhul Sfant si deci vedem ca fara untedelemn fara Duhul Sfant nu au putu intra cu Mirele.Talcuire aunui Sf PArinte ortodox nu-i retin numele.Deci nu oricine spune Doamne ,Doamne se si mantuieste.Acum de fiecare daca isi deschide sufletul pentru a primi Adevarul.Acest lucru se poate daca vrem sa lasam mandria la o parte care naste diferite conceptii despre adevarul din imaginatia noastra ,si cu smerenie si sinceritate sa cerem Domnului sa ne arate Adevarul care e cat se paote de evident.AMIN
Mirela :
Date: September 13, 2008 @ 10:56 pm
(Citat din Predica la Duminica întîi a Sfantului si Marelui Post):
Deosebirea între idoli si icoana este ca deosebirea între zi si noapte, între lumina si întuneric. IDOLUL, sau chipul cioplit este închipuirea dumnezeilor mincinosi si nascociti de mintea oamenilor si care nu exista. ICOANA este reprezentarea adevaratului Dumnezeu, care într-adevar exista.
Prin ce se manifesta închinarea la idoli? Inchinarea la idoli se manifesta prin aceea ca oamenii considerau chipurile cioplite drept dumnezei. Scrie in Scriptura: “S-au abatut curând din calea care am poruncit lor si au facut vitel si s-au închinat lui si au jertfit lui si au zis: Iata, Israele, Dumnezeul tau, care te-a scos din tara Egiptului (Iesire 32, 8; III Regi 12, 28-30).
Astfel, trebuie sa întelegem ca deosebirea între cinstirea Sfintelor Icoane si închinarea la idoli. Insusi cuvântul lui Dumnezeu ne porunceste sa deosebim cele sfinte si cele curate de cele nesfinte si necurate (Levitic 10, 9-10).
Sfântul Ioan Damaschin, care a suferit mult pentru Sfintele Icoane, scrie despre ele: “În orice lucru este bine de cunoscut ce este în el adevarat sau mincinos si care este scopul lui, bun sau rau”. Tot asa, când este vorba despre Sfintele Icoane trebuie de cercetat daca ele sunt adevarate si pentru care scop sunt facute. Daca ele sunt adevarate si slujesc spre slava lui Dumnezeu si a Sfintilor Lui, spre a îndemna la fapte bune, spre îndreptarea fara de prihana si spre mântuirea sufletelor, apoi noi trebuie sa le primim si sa le cinstim.
Crestinii ortodocsi nu considera icoana ca Dumnezeu, ci numai ca reprezentare (fotografie, portret) si, cinstind icoana, nu se închina lemnelor sau vopselelor, ci Celui care este închipuit pe icoana, adica lui Dumnezeu, sfintilor îngeri, Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu si sfintilor care sunt prieteni ai lui Dumnezeu.
Sfântul Atanasie cel Mare scrie, despre cinstirea Sfintelor Icoane: “Noi credinciosii ne închinam la icoane, nu ca la Dumnezeu cum fac elinii. Nu! Ci noi aratam buna închinare si iubire catre acea fata care este închipuita pe icoane. Pentru aceasta noi, de multe ori când chipul de pe dânsa se sterge, o ardem ca pe un lucru fara de folos”.
Apoi, Sfintele Icoane pentru oamenii fara stiinta de carte si pentru copii, sunt ca si Biblia. Ceea ce în Biblie este tiparit cu litere, aceea pe icoane este zugravit cu vopsele. De pilda, despre patimile Mântuitorului nostru
Iisus Hristos nu va putea citi în Biblie cel ce nu stie carte, însa, privind la icoanele suferintelor lui Hristos, el va întelege cu mintea ce este pictat pe icoane si va simti mai multa evlavie în inima sa.
popescu ioan :
Date: October 13, 2008 @ 9:36 am
Buna ziua am si o intrebare. Am o icoana cu 12 sfinti dar nu stiu cum se numeste ma poate ajuta si pe mine cineva cu un raspuns. Va multumesc astept raspuns sau un contact pe adresa mea de mail va multumesc.
R: Probabil icoana cu cei 12 Apostoli:) LD
Cristina :
Date: October 15, 2008 @ 5:37 pm
Sfantul Nicolae Velimirovici!Multumim lui Dumnezeu pentru existenta Sfantului.Pentru cei interesati,e de mare folos.Aici e vorba despre icoane,dar am citit multe alte scrieri pline de intelepciune si de mare folosinta pentru un crestin interesat de tot ce tine de credinta in care s-a nascut.Nu am citit comenatariile.Am citit materialul care mi-a placut.De aceea ii multumesc domnului Laurentiu Dumitru.Imi pare rau pentru cei ce nu iubesc icoanele.Subiectul a starnit multe discutii.Cel ce are o alta credinta,nu trebuie condamnat.As prefera totusi sa nu isi dea cu parerea.Nu ii putem judeca nici chiar pe cei ce sunt ortodocsi si nu le iubesc.As dori sa citesc comentariile dar nu am timpul necesar.De convins nu cred ca putem convinge pe cei ce nu cred in iubirea noastra pentru icoane…Poate ar fi important de adaugat ca Parintele Arsenie Boca, care a pictat biserica Draganescu,a pictat sfintii asa cum au fost si scenele de pe peretii bisericii asa cum au existat in realitate,asta pentru ca Parintele avea puterea de a vedea toate astea.Sunt convinsa ca stiti ceea ce spun eu acum,dar e bine sa amintim aceste lucruri.Si poate ca e bine sa amintim ca Parintele stia tot despre un om fara sa il fi vazut ori cunoscut vreodata.Pentru noi crestini este cat se poate de minunat sa pictam de mii de ori scene din viata Mantuitorului nostru.Sa Il avem in permanenta in fata ochilor,in minte,in suflet,in fiecare celula a corpului nostru,sau la gat sub forma unei cruci,sau in geanta alaturi de poza mamaei,in biserici pe pereti ,in case pe pereti, in ce vreti voi…intelegeti dragii mei?E o forma extaordinara de a ne arata dragostea fata de Dumnezeu!De ce trbuie sa exlpicam mereu ce este cu icoanele la ortodocsi ?Ficecare il iubeste pe Dumnezeu cumva.Aceasta este o forma la romani extraordinara!Acesta e doar unul din aspecte,icoana are sensuri profunde pe care pana la urma nici nu trebuie explicate.Cine poate sa le patrunda si sa le inteleaga,e bine…Daca ele exista,inseamna ca si Dumnezeu doreste asta, pentru ca toate se intampla cu voia Domnului.Eu sunt mandra de picturile noastre,de icoanele noastre.Dumnezeu stie ca noi il iubim si inmultim talanti…cu talentul nostru…atat cat ne sta in putinta.Ne straduim,noi micute particole de nisip sa facem ce putem mai frumos si mai bine…pentru SLAVA LUI DUMNEZEU.
pr.Corneliu :
Date: November 28, 2008 @ 9:09 pm
Fraţilor ! Rog să o primiţi ca un sfat părintesc , să ne umplem de răbdare, credinţă,nădejde, dragoste şi smerenie asemenea Mântuitorului Hristos. Şi prin multă rugăciune către Bunul Dumnezeu şi metanii, să deschidem Sfânta Scriptură însoţită fiind de un Catehism Creştin Ortodox , sub îndrumarea unui preot aşa să învăţăm. Că a vorbi şi a învăţa despre cele sfinte este lucru anevoios. Harul Domnului nostru Iisus Hristos să fie cu voi cu toţi . Amin.
scarlat :
Date: April 21, 2009 @ 12:26 pm
noi nu ne inkinam la icoane,noi veneram sfantul dim icoana respectiva.E diferenta intre a te inchina si a venera.Noi veneram de exemplu si steagul tarii noastre,dar nu ne inchinam la el sub nici o forma.Ma enerveaza cultul baptist care sustina ca icoanele sunt idoli.Pai atunci statuile ce mai sunt?DUMNEZEI?Nu cred.Apropo ,stiti de ce bisericile sunt pictate pe interior?Icoanele sfintilor din interiorul bisericilor reprezinta o biblie pentru cei care nu stiu sa citeasca,pt analfabeti.
Monica :
Date: April 21, 2009 @ 7:52 pm
„dupa ce am citit toate aceste randuri,am ramas impresionat de multitudinea de acuze .De asemenea ,eu cred dupa cum spune si SF.SCRIPTURA,ca trebuie sa iubim si pe cei ce nu au o credinta ATAT DE DREAPTA ca a noastra si sa cautam adevarul din BIBLIE.As vrea sa mentionez ca nu prin apartenenta la o biserica vom fi primiti in RAI ci pe baza credintei noastre.La fel cum Iadul este plin de sectanti pt ca nu au stiut de capul lor,tot asa este plin si de ortodocsi care dupa ce ieseau din biserica se intorceau iarasi la felul lor de vietuire de mai dinainte.In EFESENI spune ca prin credinta suntem mantuiti , nu prin fapte pt ca sa nu se laude nimeni….„
Subscriu intrutotul cu o singura mentiune-epistola Sf Iacov -„credinta fara fapte este moarta”
„20. Vrei insa sa intelegi, omule nesocotit, ca credinta fara de fapte moarta este?
21. Avraam, parintele nostru, au nu din fapte s-a indreptat, cand a pus pe Isaac, fiul sau, pe jertfelnic?
22. Vezi ca, credinta lucra impreuna cu faptele lui si din fapte credinta s-a desavarsit?
23. Si s-a implinit Scriptura care zice: “Si a crezut Avraam lui Dumnezeu si i s-a socotit lui ca dreptate” si “a fost numit prieten al lui Dumnezeu”.
24. Vedeti dar ca din fapte este indreptat omul, iar nu numai din credinta.
25. La fel si Rahav, desfranata, au nu din fapte s-a indreptat cand a primit pe cei trimisi si i-a scos afara, pe alta cale?
26. Caci precum trupul fara suflet mort este, astfel si credinta fara de fapte, moarta este.„
Noi sa avem grija mantuirii noastre intai ,sa nu cadem noi tot uitandu-ne la altii de alta credinta .Noi sa ramanem in adevar si sa ne rugam sa-i intoarca Dumnezeu pe calea cea dreapta a ortodoxiei ,daca voia Domnului este aceasta.
IULIAN BRACAU :
Date: June 18, 2009 @ 12:09 pm
Sfânta Scriptură opreste închinarea la chipuri cioplite si la alte asemănări văzute (les. 20, 4; Lev. 26, 1; Deut. 5, 8; Fapte 17, 29). Dar prin aceasta opreste numai închinarea întemeiată pe socotinta că însăsi aceste chipuri trebuie cinstite ca dumnezei, adică opreste închinarea la idoli. Nu opreste însă cinstirea unor semne si înfătisări ale lui Dumnezeu si ale sfintilor, când această cinstire nu rămâne la materia din care sunt făcute, ci duce gândul nostru la Dumnezeu sau la sfântul închipuit prin ele. Am văzut la capitolul despre cinstirea sfintelor moaste cinstirea ce se dădea unor brâie si stergare de pe trupul Apostolului Pavel. In Vechiul Testament ni se spune despre doi heruvimi sculptati, asezati deasupra chivotului Legii, sau de heruvimii brodati în catapeteasma din lăcasul sfânt (les. 25, 18-22; 26, 31 etc.). Inaintea lor se tămâia si se faceau închinăciuni (losua 7, 6; les. 30, 1, 7, 8). Precum ne ajutăm de cuvânt ca să ne ridicăm la cele mai presus de cuvânt, tot asa ne folosim si de icoană, ca să ne ridicăm mai presus de icoană. Si precum Dumnezeu vrea ca auzul nostru să se sfintească prin cuvinte curate, asa vrea ca si vederea noastră să se sfintească prin icoane cuvioase, ca prin amândouă aceste simtiri superioare, să pătrundă în suflet gânduri curate.
Sectarul: Nu trebuie să ne închinăm icoanelor, pentru că Dumnezeu este cu totul diferit de icoane, oricât de pretios ar fi materialul din care sunt fâcute si oricât de artistic ar fi executate. Apostolul Domnului grăieste lămurit: Dacâ suntem neamul lui Dumnezeu, nu trebuie să socotim că dumnezeirea este asemenea aurului sau argintului sau pietrei cioplite de mestesugul si de iscusinta omului (Fapte 17, 29).
Preotul: Aici nu cultul sfintelor icoane se înlătură, ci întelegerea gresită a păgânilor de a confunda pe Dumnezeu cu materia cioplită artistic a chipurilor de idoli, reprezentând pe zeii păgânilor atenieni. Apostolul Pavel tocmai vrea să le arate învătatilor atenieni în cuvântarea sa din Areopag, că dacă noi, oamenii, – după cum si ei însisi credeau – suntem neam al lui Dumnezeuť, adică avem suflet imaterial, care este chipul lui Dumnezeu în noi, de aici putem deduce că Dumnezeu este si El imaterial ca si sufletul nostru pe care îl avem de la El si după care suntem înruditi cu El; si deci Dumnezeu nu poate fi socotit identic sau confundat cu materia statuilor de zei din templele păgâne ale Atenei. Pe baza acestei deductii a mintii trebuie să spunem că Dumnezeu este eterogen (de altă natură) fată de materia statuilor, si de aceea este absurd a-L confunda cu o statuie oarecare, oricât de pretios este materialul din care este turnată si oricât de genială este creatia artistului care a executat-o.
In Ortodoxie sustinem întocmai acest adevăr. Avem icoane sfintite din aur si argint etc., executate cu măiestrie si cu talent, dar nu sustinem defel că Dumnezeu este identic si omogen (de aceeasi natură) cu aurul si argintul icoanei care-I reprezintă chipul. Noi învătăm că există un singur Dunmezeu, iar sfintele icoane au cu totul altă semnificatie decât aceea de a fi confundate cu Dumnezeu sau cu sfântul al cărui chip îl reprezintă. Ca urmare, învătătura noastră cu privire la sfintele icoane este identică cu cea din citatul de mai sus si nicidecum în contrazicere cu el, anume că dacă si cel din urmă om este mult superior si eterogen tuturor statuilor si icoanelor care-i reprezintă chipul, cu atât mai putin Dumnezeu ar putea fi omogen cu icoanele chipului Său. Dar prin aceasta nu se stirbeste cu nimic cinstirea sfintelor icoane.
mihai :
Date: July 10, 2009 @ 2:06 am
imi plac cozonacii,as vrea sa pot ciocni oua rosii cu voi ,as vrea sa mai fiu mic si sa merg cu colindul .
de fiecare data cand se loveste in icoane ,se loveste in lumea mea …si ma doare .
va rog deci daca aveti nelamuriri cautati cu sinceritate pe internet
si …gasiti .
nu ma mai loviti ,cum m-ati lovit de atatea ori .
lasati-ma sa ma rog in fata micii mele icoane ,cu o mica lumanare in dreapta .
si va rog lasati-ma sa cred ca asa au facut toti parintii mei .
si va rog lasati-ma sa cred ca la final voi ajunge la ei in brate
in imapratia Dumnezeului celui Viu
ivana :
Date: August 27, 2009 @ 3:14 pm
DOAMNE AJUTA! DRAGII MEI CREDINCIOSI NU TREBUIE SA EXISTE CONTRADICTII IN CEEA CE PRIVESTE ICOANELE . ICOANELE NU SUNT IDOLI ,ELE DOAR NE INFATISAZA INTR-UN FEL PE IISUS HRISTOS ,MAICA DOMNULUI SI SFINTII . SUT CHIPURI PICTATE PRIN ASEMANARE ,DEOARECE AU EXISTAT ,ASA INCAT NU SE POATE PICTA CHIPUL LUI DUMNEZEU. TREBUIE SA CREDEM IN EL CA SA-L PUTEM VEDEA IN VIATA DE APOI.ACUM NE PREOCUPA INSEMNAREA CU NUMARUL SATANEI ,CODUL DE BARE ,666 .SUFLETE NOASTRE SUNT APROAPE DE A TRECE GRANIATA IN LUMEA NECURATA PRIN OBLIGAREA DE A NE INSEMNA . MITROPOLITUL NOSTRU OBSERV CA NU SE ZBATE PENTRU MANTUIREA ACESTUI POPOR ,DAR NU VOI JUDECA CI MA VOI RUGA CACI INCA MAI SUNT PREOTI CU FRICA SI DRAGOSTE DE DUMNEZEU.DA ,SUT PUTINI DAR CU VOIA DOMNULUI II VOM DESCOPERI SI CU RUGACIUNI FIERBINTI NE VA LUMINA MINTEA SI CALEA CA SA PUTEM SCAPA DE MANIA LUI SATAN . POATE CINEVA MA VA CREDE NEBUNA DAR AM AVUT VISE APOCALIPTICE . SE VOR SORTA OAMENII DE NISTE SOLDATI ,MAMELE ISI VOR STRIGA COPII SI SOTII TALII LA FEL ,COPII ERA CA UN LAGAR UNDE SE FACEA PREZENTA .LACRIMI NU MAI CONTENEAU SA CURGA . AM REMARCAT CA ERAM CU FATA SPRE RASARIT SI SOARELE A INCEPUT SA RASARA CU O LUMINA ARAT DE PUTERNICA INCAT ERA ORBITOARE ,NU AM VAZUT NIMIC DEAORECE M-AM TREZIT BRUSC SPERIATA SI INLACRIMATA. RUGATI-VA CA DOMNUL SA NE GASESAC NEPREGATITI. NU GONITI DUPA BANI SI PUTERE CA CEL CE VA AVEA MULT ACEL ISI INNEGRESTE SUFLETUL . SA STAM BINE, SA STAM CU FRICA SI SA NE RUGAM SA SCAPAM DE PLANURILE LUI SATAN . MARIT SA FIE DOMNUL .AMIN .DOAMNE AJUTA !
Marian :
Date: January 28, 2010 @ 4:50 pm
Icoanele nu sunt idoli,si zic asta pentru ca noi nu ne inchinam icoanelor ci ne inchinam la ceea ce e dincolo de ele,nu la material in sine.
andrei :
Date: February 16, 2010 @ 12:04 pm
Cinstirea chipuri de heruvimi(ICOANELOR) – ce erau in templu – niciodata nu a fost dezaprobata de Hristos sau de Sfintii Apostoli.
Dispozitiile Legii Vechi arata ca reprezentarea unor personaje sau simboluri religioase(ICOANELOR) erau ingaduite.
“Si vei face —-doi heruvimi de aur turnat —-si îi vei pune pe ei de amândoua laturile acoperamântului Împacarii..Ma voi face cunoscut tie de acolo si îti voi grai între cei doi heruvimi” (Iesire 25, 18-22)
Dumnezeu Insusi – Care a poruncit categoric prin porunca II a Decalogului a nu ne inchina la idoli – a poruncit a se face chipurile de heruvimi(ICOANELOR)care erau pe chivot, ceea ce inseamna ca acesti heruvimi lucrati de mana de om sunt icoane si nu idoli.
Chiar Iosua ,s-a inchinat in fata Chipurilor de Heruvimi(ICOANELOR).
“Atunci Iosua şi-a sfâşiat veşmintele sale, — A CAZUT CU FATA LA PAMANT înaintea chivotului Domnului — şi a stat aşa până seara şi el şi bătrânii lui Israel şi şi-au presărat pulbere pe capetele lor “(Iosua Navi 7,6)
Cum ICOANA Heruvimilor ,nu este idolatrie,
Tot asa ICOANA Mantuitorului, nu este idolatrie.
Ce este asa greu de inteles?
Există mai multe pasaje biblice care vorbesc despre Fiul ca si chip/ICOANA a Tatălui:
“El este—- chipul/icoana/εἰκὼν—- Dumnezeului Celui nevăzut”(Col 1, 15);
“Iisus Hristos, ca om, este—- chipul/icoana/εἰκὼν—- lui Dumnezeu “(II Cor. 4, 4).
Ionel Ivascu :
Date: March 12, 2010 @ 9:49 am
Ce pacat ca sectele de pocaiti fac “victime” (si) printre acei oameni buni. Majoritatea pocaitilor nu sunt decat niste adunaturi dintre rebuturile ortodoxiei. Dar sunt printre ei si oameni buni.
Marius :
Date: April 22, 2010 @ 8:49 pm
Vreau sa spun ca noi ortodocsi nu ne inchiam la idoli pe care sectantii din ziua de azi la considera a fi icoanele noastre.Noi nu ne inchinam dragi mei la idoli, noi ne inchinam la icoane sfinte si la persoanele care le reprezinta, nu la rama icoanei sau la marginile ei. Idoli sunt personaje imaginare ale unor sectanti care vor sa judece ei lumea. Dar eu le spun sa nu o mai faca pentru ca este unul Domn Iisus Hristos si nu va fi bine mai ales pentru ei.
Al :
Date: April 23, 2010 @ 10:13 pm
Ionel @ “Ce pacat ca sectele de pocaiti fac “victime” (si) printre acei oameni buni.”
Noi ortodocsii trebuie sa ne numim pocaiti, si nu ei. Nu stiu de unde termenul asta s-a asociat cu cei sectantii. Nici nu stii ce mare favor le facem cand le spunem pocaiti.
silviu :
Date: July 18, 2010 @ 2:20 pm
Cinstim sfintele icoane pentru ca ele ne inalta gandul la taina Intruparii Domnului. Luand chip de om, Domnul ne-a aratat ca il putem infatisa si cinsti in zugravitura.
Cinstim sfintele icoane apoi pentru ca ele ne ajuta sa ne inaltam gandul la sfinfii care s-au nevoit si au patimit pentru dreapta credinta, dandu-ne noua pilda intru totul vrednica de urmat. Asemenea unei fotografii, icoana ne duce cu gandul la sfantul pe care il reprezinta.
Mai cinstim sfintele icoane pentru ca prin rugaciuni inaintea lor, adresate sfintilor pe care ii infatiseaza, credinciosii evlaviosi se fac partasi de imbelsugate daruri duhovnicesti.
Cinstirea icoanelor nu este inchinare la idoli, pentru ca cinstirea nu o dam lemnului si culorilor, ci sfintilor infatisati pe lemn, ca unii bineplacuti lui Dumnezeu, ca unii care s-au invrednicit sa stea in cea mai stransa legatura cu Dumnezeu si deci sa poata mijloci pentru noi. Inainte de a fi asezate in biserici si in casele credinciosilor, icoanele se sfinfesc de catre preoti, dupa rinduiala stabilita de Biserica.
dacy :
Date: June 11, 2011 @ 6:03 pm
ce nu se baga in seama:1)
in V.T: Dzeu a dat porunca la construirea chivotlui legamantului (care era reprezentata si de 2 heruvimi) ,la care israelitii ingenunchiau!
2) in apocalipsa : ingerul ii interzice lui ioan sa i se inchine ,spunandu-i sa i se inchine lui Dzeu
3) apostolul (cred ca Pavel)impreuna cu un ucenic vindeca un olog ,iar la vederea acestei fapte grecii au crezut ca s-au coborat zeii la ei si au inceput sa ii aduca daruri de inchinare!raspunsul lor:si-au rupt hainele de pe ei (apostolul):+ interzicerea de a se inchina .
DUPA MINE ACESTEA SUNT MARILE CONTROVERSE!
-se pune intrebarea daca biserica nu poate gresii si daca este orto(dreapta)doxa(invatatura)
exemplu celor 7 biserici din apocalipsa.toate aveau invataturi gresite(luate in timp) inafara de una!recomandarea lui IISUS:sa analizeze unde a cazut si sa se intoarca!
-parere personala: credinta este una !metoda inchinarii alta! dar majoritatea bisericilor crestine au invatatura lui hristos( iubirea dusmanului intruncuvant).sigur sunt si biserici anglicane care accepta casatoria cu acelasi sex.(cam contrar as putea spune bibliei)..dar sa nu uitam ca cine invata /schimba o anumita porunca mic se va numi in imparatia cerurilor.(cautati versetul),dar binenteles ca mai e si versetul acela controversat din apocalipsa care spune ca cine schimba o iota din evanghelie va fi scos din imparatie!ramane la interpretarea fiecaruia.
PS: probabil sa fi gresit ,dar deaceamerita macar sa luati in seama ce am scris nu si neaparat sa acceptati!INTERPRETAREA FIECARUIA!
scarlat :
Date: June 16, 2011 @ 11:21 am
sa ne fereasca Dumnezeu sa cadem in mainile protestantilor.Si apropo noi ,crestinii ortodocsi nu ne inchinam la icoane ,ci le veneram.Sunt termeni total diferiti.In pustia de de ani evreii se inchinau lui DZEU,dar venerau acel sarpe,prin care s-au si vindecat.GEO
scarlat :
Date: June 16, 2011 @ 11:23 am
CREDINTA +FAPTE =MANTUIRE.ACEASTA MANTUIRE SE CAPATA LA CAPATUL DRUMULUI,NU IN ACEASTA VIATA CUM ZIC PROTESTANTII CA SUNT DEJA MANTUITI DE PE ACUM.ASTA E BLASFEMIE
nellule1980 :
Date: August 18, 2011 @ 9:00 am
Pt scarlat:
1 Ioan 5: 13. V-am scris aceste lucruri ca sa stiti ca voi care credeti in Numele Fiului lui Dumnezeu aveti viata vesnica.
Hristos a venit sa ne aduca siguranta mantuirii inca de pe acest pamant.
nellule1980 :
Date: August 18, 2011 @ 9:09 am
Tot pentru scarlat:
Efeseni cap 2:
8. Caci prin har ati fost mantuiti, prin credinta. Si aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu.
9. NU PRIN FAPTE, ca sa nu se laude nimeni.
Ce intelegi prin aceste versete?
Ca mantuirea se obtine prin credinta plus fapte bune sau doar prin credinta?
Mantuirea adica rascumparare din pacate, intrare in imparatia Lui Dumnezeu si dobandirea caracterului de copiii ai Lui Dumnezeu se obtine prin CREDINTA, iar penru faptele bune vom avea rasplati diferite in raiul Lui DUmnezeu.
Suntem egali in mantuire, adica toti o avem in mod gratuit daca credem in Hristos insa in cer vom avea rasplati diferite pentru osteneala noastra de aici de pe pamant in ceea ce priveste faptele bune.
nellule1980 :
Date: August 18, 2011 @ 9:11 am
Tot pentru scarlat:
Evreii nu venerau acel sarpe ci trebuiau doar sa priveasca sarpele si erau vindecati prin credinta.
Moise a facut un sarpe de arama si l-a pus intr-o prajina; si oricine era muscat de un sarpe si privea spre sarpele de arama, traia. (Num.21:9)
Sute de ani mai tarziu un rege evreu a distrus acel sarpe intrucat devenise obiect de venerare si inchinare :
A indepartat inaltimile, a sfaramat stalpii idolesti, a taiat Astarteile si a sfaramat in bucati sarpele de arama pe care-l facuse Moise, caci copiii lui Israel arsesera pana atunci tamaie inaintea lui: il numeau Nehustan. (2Reg.18:4)
doru :
Date: August 29, 2011 @ 12:07 pm
….DOAMNE AJUTA…..
ioan :
Date: October 13, 2011 @ 10:36 am
omul este creatia lui dumnezeu,templul lui dumnezeu ,de ce trebuie sa se inchine lucrurilor facute de mana omului.Oare nu injoseste lucrarea lui dumnezeu (pe om,pe el insusi)?sau trebuie sa ne inchinam in duh si adevar.